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Autor Thema: Ich bin verantwortlich

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Re: Ich bin verantwortlich
#45: 04.06.2020 00:41:47
Hallo Taro,

viel wichtiger empfand ich Deine beiden Sätze vor dem folgendem Zitat, dennoch zitiere ich diesen.

Es liegt Pfingsten hinter uns, zu Pfingsten kam der Heilige Geist zu uns und die Menschen verstanden sich, obwohl Sie alle unterschiedlich sprachen. Es ist ja auch oft im Forum so, obwohl wir alle Deutsch sprechen, sprechen wir alle eine unterschiedliche Sprache. Wenn wir versuchen uns mit dem Herzen liebevoll zu sehen, kann es gelingen das wir uns trotzdem verstehen.

Wenn ich es nicht immer versuche und nicht daran festhalte, unwichtig wie sehr es mir auch gelingt.
Wäre mir mein Leben soweit egal, wie es mir die anderen auch wären.
Sogar in meiner aktiven Spielezeit, habe ich es niemals losgelassen ...ich habe es nur verdrängt.

Menschen brauchen Liebe, man muss sie ihnen auch geben.

Liebe Grüße 
 
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Taro

Re: Ich bin verantwortlich
#46: 04.06.2020 18:11:20
Moin Jacky,

meine Gemeinde hat eine Gemeindevision erarbeitet.
Sie lautet:
"Gott erleben.
Und Lieben.
Alle."

Es geht mir nur um das letzte Wort. Wir Spieler waren alle mehr oder weniger mal abgeschoben, abgelehnt und verlassen worden. Meine Hand ist ausnahmslos allen ausgestreckt. Auch den Arschlöchern und ganz besonders den Straftätern. Kann ich mich doch in beiden angesprochen Gruppen gut wiederfinden. Ich bin trotzdem nicht tiefer als in Gottes Hand gefallen.

Taro
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Taro

Re: Ich bin verantwortlich
#47: 11.06.2020 21:28:28
Moinmoin,

manchmal gelingt es mir, das ich mich ein kleines bisschen lieb habe, wenn ich es bemerke ist es meist auch schon wieder vorbei. So ist es mit vielen Dingen, nur weil ich etwas erkannt habe, kann es morgen schon wieder ganz anders sein. Egal was es auch immer ist, letztlich bin ich immer nur auf den Weg. Auf meiner Reise wird dann alles ganz langsam immer stabiler, das heist aber trotzdem nicht das ich nicht morgen schon wieder ganz unten stehe. Ich habe nach 2 und nach 4 Jahren Rückfälle gehabt, danach war für mich klar, ich brauche nicht mehr spielen, ich brauche nicht mehr mit der Hand der Tasche rumlaufen, ich brauche nicht mehr zu spielen. Das bedeutet so verrückt es sich anhört trotzdem nicht, das ich es auch morgen nicht tue. Die Sucht hat mich im laufe der Zeit sehr demütig gemacht. Hochmut der Sucht gegenüber ist eigentlich schon der Anfang vom Rückfall. Nun, ich war auch wirklich total durchgeknallt, für mich gab es eigentlich nichts anderes als Spielen mehr.
Eine mir nicht bekannte Frau hat mir in der Spielbank mal meinen Gewinn hinterher getragen. Ich hatte gedacht ich hätte verloren. Sie gab mir die Chips, ich bedankte mich und spielte weiter. Die Frau blieb an meiner Seite, und sabbelte mir ein Knopf an die Backe. Ich wollte Spielen. Irgendwann fragte Sie, ob wir nicht woanders hingehen wollen. Ich guckte Sie an, dacht, sieht nicht schlecht aus, die hat mich angebaggert und will jetzt abgeschleppt werden, ich hab mich für das Spielen entschieden. Es gab für mich nur noch spielen.

Das Spielen aufzuhören, ist für mich nicht durch bestimmte "Techniken " nicht erreichbar. Nach meinen letzten Rückfall gab es einen Klick. Es war wie ein Schalter umlegen. Letztlich ist es für mich ein Geschenk. Trotz meiner Rückfälle habe ich bis zu dem Schalterumlegen nach 4 Jahren alles der Spielfreiheit untergestellt. Für mich eine Grundvoraussetzung um überhaupt das für mich damals eigentlich unmögliche zu schaffen.

Hätte man mir damals wie cb den Kopf verdreht, dann wär ich heute wohl Tod. Wie soll ein nasser Spieler mit der Möglichkeit sein Geld zurückzubekommen noch Energie für das eigentlich wichtige, die Spielfreiheit zu haben. Das Sie dann eine sehr zu Ihren Gunsten verdrehte Rechtsauffassung haben und auch keine andere Meinung gelten lassen für mich nicht weiter verwunderlich. Wenn dann doch jemand dann doch mal aus dem Nachbarforum wo jede Richtigstellung zensiert und gelöscht wird, hierher kommt, dann ist das doch erstmal ein Zeichen, das er etwas anderes Sucht, sonst könnte er ja in seinem Echoraum bleiben.

Taro
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Re: Ich bin verantwortlich
#48: 11.06.2020 23:14:22
Das Spielen aufzuhören, ist für mich nicht durch bestimmte "Techniken " nicht erreichbar. Nach meinen letzten Rückfall gab es einen Klick. Es war wie ein Schalter umlegen.

Moin Taro, das ist in meinen Augen Goldwert!!!!

keine bestimmte Techniken oder sonstwas. JEDER hat seinen WEG mit CB oder Ohne mit Geldmanagement oder ohne, usw.
Was bei einem geholfen hat kann beim nächsten total verkehrt sein.
Wichtig ist nur das man selber von tief drinnen Trocken werden möchte.

Danke für diese schöne Aussage

Lg Jkler
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Taro

Re: Ich bin verantwortlich
#49: 12.06.2020 12:02:16
Nun es gibt Dinge die sind sicher.
Einen süchtigen mit seinem Suchtmittel zu überhäufen führt sicher nicht zu Abstinenz. Einen Alkoholike hilft kein Keller voller Schnaps, einen Drogensüchtigen hilft kein Berg seines Stoffs, und einem Spieler kein unverdientes Geld.
Es gibt vielleicht ganz wenige die trotz cb trocken geworden sind, ganz sicher jedoch keinen der wegen cb trocken geworden ist.
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Re: Ich bin verantwortlich
#50: 12.06.2020 13:11:43
Mal so durch den ChargeBack-Äther geschweift ...

Von Zinsen, Mahn- und Vollstreckungsgebühren könnte man ein Auto bekommen.
Ein "CB" würde mich gar zum Millionär machen :)

Also doch eine gute Sache ?
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Re: Ich bin verantwortlich
#51: 12.06.2020 13:44:18
Was ist ein CB? ???
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Re: Ich bin verantwortlich
#52: 12.06.2020 14:36:04
Was ist ein CB? ???

Spieleinstäze die über Kreditkarten oder PayPal abgewickelt wurden, kann man 13 Monate rückwirkend von den KK-Firmen / PayPal zurückfordern, obwohl sie ja nur die Zahlungsdienstleister sind. Der Casino-Betreiber wird schadlos gehalten. Praktisch eine "Gesetzeslücke" - weil offiziell die ensprechenden Firmen kein "illegales Glücksspiel" unterstützen dürfen. Das Problem ist, dass die Casinos alle im Ausland (bzw. Schleswig-Holstein) und alle völlig legal sind ( in jeweiligen Land ) .. warum dann hier deutsches "Recht" greifen soll ist schon merkwürdig.

Kann man auch so sehen ...
http://www.spielsucht-soforthilfe.de/index.php/topic,456.msg7678.html#msg7678
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Re: Ich bin verantwortlich
#53: 12.06.2020 19:03:05
Ohje, was hab ich da losgetreten. Mir ging es null um CB 8)
@Taro ich bin übrigens kein Freund von CB. Es sollte nur darstellen das jeder seinen Weg hat, und was bei einem gut ist kann beim anderen Negativ sein. Hätte auch Geldmanagement oder oder oder schreiben können, ging null um CB.

Lg Jkler
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Taro

Re: Ich bin verantwortlich
#54: 13.06.2020 19:37:30
Klar Geldmanagment (oder Angerhörigenplacebo) hätte ich auch statt cb nehmen können.
Wir reden hier von Spielsucht und nicht von Gören die schon mit dem spielen aufhören wenn Papa sie mal übers Knie legt oder die nur mal von Papa in den Arm genommen werden müssen.

Als ich mal eine Zeit mit dem Rauchen aufgehört hatte liess meine damalige Freundin eine Schachtel Zigaretten auf dem Tisch liegen. Sie war weggefahren. Ich hatte einen Rückfall, der mich noch 10 Jahre weiter rauchen ließ. Ich könnte jetzt sagen die Schachtel, oder mein Mangel an Schutzvorkehrungen wären Schuld. Das ist natürlich Quatsch. Wie auch beim Spielen war der Rückfall mit dem Griff zur Zigarette abgeschlossen. Der Rückfall fand schon viel früher statt.
In diesem Thread geht es um Eigenverantwortung und nicht um solch einen Unsinn.

Taro


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Taro

Re: Ich bin verantwortlich
#55: 30.06.2020 15:59:49
Ich habe schon als Kind früh angefangen, immer das zu machen, was ich glaubte, was man von mir erwarten würde. Wie anstrengend! Vor allem was wollte ich überhaupt? Witziger Weise habe ich mir diese Frage nie gestellt. Ich bin auf meine Art immer wieder daraus ausgebrochen. Meine Depressionen und mein spielen waren auch eine Art Ausbruch. An dem Tag an dem ich mit dem Spielen aufhörte, versprach ich mir, daß ich nie wieder Erwartungen anderer erfülle, sondern nur noch meine eigenen.
Es wird immer so in den Vordergrund gestellt, daß wir Spieler am Tiefpunkt ein finanzielles Problem haben. Das war zwar auch bei mir so, und doch war ja nicht das finanzielle mein wirkliches Problem. Meine wirklichen Probleme lagen auf der emotionalen Ebene. Da hilft keine Kontoabgabe und keine finanzielle Kontrolle von außen gegen. Als erstes müssten Sofortmaßnahmen auf der emotionalen Ebene getroffen werden, das finanzielle löst sich dann von selbst.

Ich ging am Anfang zu GA, damals noch die Anonymen Spieler und probierte auch die frei Gruppe Spieler helfen Spieler.
Bei der GA werden die Beiträge von anderen nicht bewertet bei der freien Gruppe schon. Bei der freien Gruppe war ein sehr erfahrener Freund, der mit seiner Kritik sehr dosiert umging. Es waren aber noch einige andere dort die alles zerpflügten. Ich dachte oft, wie auch in Foren das der kritisierende deutlich mehr Baustellen zu haben scheint als der kritisierte. Vor allem war es wieder so, daß andere mir erzählen wollten was richtig für mich ist. Teilweise verbündeten Sie sich gar um Ihre Meinung, so glaubten Sie, mehr Nachdruck zu verleihen. Was für eine gequirlte Scheisse.

Für mich braucht es in den Weg in die Spielfreiheit überhaupt keine Kontrolle von außen, gerade das treibt mich ja zum spielen. Die FAGS die das verlorene Geld zum Hauptproblem erklärt verhält sich wie ein Dealer der der goldenen Schuss verkauft. Was die Spieler wirklich brauchen ist dieser Institution völlig egal. Hauptsache das eigene Ego wird gestreichelt. Austausch und verstehen wollen mit erfahrenen spielfreien Spielern, Fehlanzeige.

Taro
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Re: Ich bin verantwortlich
#56: 30.06.2020 16:34:01
versprach ich mir, daß ich nie wieder Erwartungen anderer erfülle, sondern nur noch meine eigenen.

Kompromisse und das Eingehen auf die Wünsche / Erwartungen anderer ist in unserer Sozialgemeinschaft aber schon notwendig.

Das verhindern/vermeiden von "Gelegenheiten" ist ein wesentlicher Grundpfeiler aller Suchttherapien.
Da wir alle individuell sind, gibt es immer mal wieder Überschneidungen in der Wahl der Mittel.

Akzeptieren wir doch einfach ganz offen alle, auch wenn wir sie selbst nicht benötigten.





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Taro

Re: Ich bin verantwortlich
#57: 30.06.2020 18:12:33
Moin Fred,

danke für Deinen Einwand.
Erstmal habe ich bewußt 2 Jahre ohne Beziehung gelebt und Entscheidungen für mein Leben getroffen.
In Beziehungen jeglicher Art sind natürlich Kompromisse erforderlich. Wichtig ist dabei aber, daß ICH mich für die Beziehung entschieden habe, egal ob Partnerin, Freunde oder Arbeitgeber. Früher haben sich grundsätzlich die anderen für mich entschieden.
Und dann habe ich heute Grenzen die ich nicht überschreiten, da muss sich dann mein Arbeitgeber schon mal entscheiden ob es o. K. Ist das ich etwas nicht mache, oder ob er mich kündigt. Aus Angst vorm Tod begehen ich heute keinen Selbstmord mehr.

Taro
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Taro

Re: Ich bin verantwortlich
#58: 30.06.2020 22:16:59
Moin Andre,

ich Versuche mal Deinen Frage nach den emotionalen Sofortmaßnahmen zumindest in den Anfängen zu beschreiben.
Zur Geldbeschaffung war ich skrupellos, ich konnte mich im wahrsten Sinne des Wortes nicht mehr im Spiegel anschauen.
Als ich dann meiner Verhaftung aus für mich unerklärlichen Gründen entging, schwor ich mir keine Straftaten mehr zu begehen. Ich spielte trotzdem noch weiter, nur war mein Geldnachschub deutlich ins stocken geraten. Ich stand vor meinem Selbstmord. In diesem Zustand bin ich in mein erstes Meeting gegangen.
Neben der wichtigen Erkenntnis, das ich nicht alleine bin, in dem Raum waren damals über 30 Leute, erlebte ich eine Menge AHA Erlebnisse. Was an dem Abend mit mir passiert ist läst sich am besten damit erklären, das mir sehr viel später mal klar wurde, das ich an diesem ersten abend die ersten 3 Schritte des 12 Schritteprogramms vollzogen habe. Wie gesagt ohne es zu wollen, ich kannte die Schritte ja praktisch nicht.

1. Schritt "Wir gaben zu, daß wir dem Spielen gegenüber machtlos sind - und unser Leben nicht mehr meistern konnten."
2. Schritt "Wir kamen zu dem Glauben, daß eine Macht, größer als wir selbst, uns unsere geistige Gesundheit wiedergeben kann."
3. Schritt "Wir faßten den Entschluß, unseren Willen und unser Leben der Sorge Gottes - wie wir ihn verstanden - anzuvertrauen."

Ich könnte jetzt Seiten über diese 3 Schritte schreiben, was Sie für mich bedeuten, in kurz form. Ich glaubte daran das auf mich da ein Leben wartet, ich führte ab sofort nicht nur ein straffreies sondern auch ein ehrliches Leben. Von da an begann mein Abenteuer, mein neues Leben, ich ging mit anderen Augen durch das Leben und probierte praktisch täglich Dinge aus, die ich immer schon mal machen wollte, mich aber nie traute. Eine wirklich tolle Zeit. Die nächsten 2 Jahre habe ich eine Menge "dummes Zeug" gemacht. Das hat mich stark geprägt.

Eine Freundin von mir sagte mal, wir Spieler würden immer etwas kindliches behalten. So ist es bei mir bis heute. Die neugier und die Begeisterung immer wieder neues Terrain zu erobern ist zwar heute etwas langsamer, aber doch ungebrochen.

Ich habe wirklich keinen Schimmer ob man überhaupt im Ansatz verstehen kann was ich sagen wollte. Meine Worte dafür sind leider eher beschränkt.

Taro
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Re: Ich bin verantwortlich
#59: 11.08.2020 15:33:35
Hallo,

die Protagonisten suhlen sich im Schein des Lichtes, stellen sich von Ihrer besten Seite, es gibt keine Regie.
Sie versuchen zu strahlen, im Mittelpunkt zu sein...zu denken man glaubt ihnen.
Doch der Kameramann sieht alles, die Linsen der Kamera sind nicht zu überlisten, sie zeigen die hässlichen Fratzen.
Gesichter die Bände schreiben........

Doch erlischt der Scheinwerfer und der Kameramann packt seine Kamera weg, steht er vor humanen Wesen.
Und steckt nun mittendrin im "Zombieland" und aufpassen muss es , dass niemand nun ihn selbst filmt.
Doch wo sollte man sich auch nun verstecken ?
Es gäbe eh keinen sicheren Ort auf dieser Welt und selbst einst beim letzten Abendmahl des Herrn, waren Verleumder und Verräter anwesend.

So dann.....
...Ton an, Kamera läuft und Action... machen wir alle einen Film.

Und dies ist keine Antwort auf Deinen Beitrag TAL, es ist ein anderer "Film", aber das gleiche Genre.  :)
 
Liebe Grüße 
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