[Spitalshexe]

Hallo. Ich habe mal eine Frage. Spieler sind ja gute Schauspieler, durfte ich hier erfahren. Hätte auch nie gedacht wie gut, bis ich es am selbst erfahren habe. Dies tut verdammt weh. Jetzt ist es so, dass mein Mann/ Lebensgefährte ( Spieler) nicht so gesprächig ist. Außerdem glaube, hoffe ich, dass er sich schämt für seine Lügen. Meine Frage wäre jetzt, macht es Sinn ihm eine Brücke zu bauen um ihm die Möglichkeit zu geben mir ehrlich zu sagen, dass er spielen war? Ich meine: In meiner Küche hängt ein Familienkalender. Jeder hat eine Spalte. Wenn ich ihm sagen würde, dass er abends im Kalender ein Kreuz in seine Spalte macht an denen er gespielt hat, oder nicht gespielt hat. Somit muss er mich nicht anlügen, wenn ich z.B. auf der Arbeit war zu diesem Zeitpunkt. Ich arbeite im schichtdienst und an Wochenenden und auch Feiertagen. Natürlich müssen wir das dann auch besprechen. Aber vielleicht erkennt er dann, dass er mich nicht anlügen muss. Klar ist das noch nicht die Endlösung. Aber vielleicht ein Anfang. Bis er versteht, dass er diese Lügen gar nicht nötig hat. Mir persönlich ist Ehrlichkeit immens wichtig. Vor allem in Bezug auf Vertrauen.
Sollte diese Frage dusselig rüberkommen, tut es mir leid, aber da ich annehme, dass er ein riesiges Problem im Hintergrund hat, könnte es ihm vielleicht helfen.
Vielen Dank an alle hier. Ihr bringt mich schwer zum nachdenken. An manchen Tagen kann ich die Situation recht gut aushalten. Aber dann kommen wieder Tage ( meist Anfang des Monats) da könnte ich nur noch heulen. Ich versuche auch möglichst wenig zu kontrollieren. Auch das fällt mir zeitweise sehr schwer. Und hinterher geht es mir dann auch immer schlecht, egal ob er gespielt hat, oder nicht.
K
Liebe Grüße

[JJ]

Hi Spitalshexe,

ich habe auch die Ehre, mit einem Spieler zusammen zu sein. 😆 Den ganzen Mist hab ich auch schon hinter mir!!

Ich versteh das alles zu 100%!!

Trotzdem glaube ich nicht dran, dass du ihn mit "Spielchen" zu Ehrlichkeit erziehen kannst!!! Für ihn ja ne einfache Sache: Keinen Haken setzen und Du bist glücklich!! Einfacher geht es kaum!! Ich habe diese Diskussionen zu hunderttausenden hinter mir "Sag einfach, wenn dus verkackt hast!! Spuck es einfach aus. Ich werde dir den Kopf nicht abreißen!! Nur so wird übehaupt irgendwann wieder Vertrauen wachsen können!!!"

Hat er es je gemacht?

Nein!!!!!

Hat er getan, als ob er es verstanden hätte??
Ja.

Hat er es DANN gemacht???

Nein!!!!!!

Blablabla!!! Du kannst dir den Mund fusselig reden. Hätte er je über Probleme mit Dir offen sprechen wollen, hätte er es gemacht.

Er will es nicht. Er wird es nie wollen. Behaupte ich jetzt einfach mal.

Wie man mit Problemen ganz grundsätzlich umgeht, steckt denke ich ganz tief in einem drin. Von Kindheit an. Ganz früh schon gelernt. Und da kommt man auch nicht mehr (oder nicht so leicht?) raus.

Er wird kein Kreuz machen. Wenn Du ihn ertappst, dass erdoch spielen war, wird er sagen "Das Kreuz hätte ich schon noch gesetzt. Erwarte nicht zu schnell zu viel von mir!" Und wenn du es nicht merkst: Jackpott!!! Kann er richtig stolz auf sich sein. Hat ers richtig geil vertuscht!!!

Wenn schon Kalender, dann würde ich es wenigstens umdrehen: Er kann einen grünen Haken setzen an jeden Tag, an dem er nicht gespielt hat. Lenkt erstens den Blick auf das Positive. Und zweitens kann er einen Tag so lange er will leerlassen und es bleibt im Zweifelsfall offen, ob er den Haken nur vergessen hat.

Ach Süße, geh davon aus, dass er sich nicht zu schnell ändern wird. Will er eigentlich etwas ändern? Was will er? Was sagt er selbst so?? Wenn er wirklich etwas ändern will, ist es vielleicht auch schön, er findet selbst seine Werkzeuge. Wir Angehörigen bemuttern unsere Spieler(m/w/d) halt auch einfach so gern. Ist leider Teil des Problems.

Hm, ist jetzt so rausgeschwappt, die Antwort. 🥴

Ich wünsche Dir gute Nerven!!
JJ

[Jacky1]

Hallo Spitalhexe,

verrückte Geschichte  , aber nicht zu dusselig. 
Eigentlich sollte er ja gar nicht mehr spielen, dann gäbe es ja auch nur spielfreie Tage zu zählen.
Einmal egal wie er mit dieser Liste umgehen wird, eine kleine motivierende Möglichkeit ist es auf jeden Fall.
Nun einfach zu schreiben gar nichts hilft solange er es nicht wirklich möchte, wäre mir gerade viel zu profan.
Es soll dir gut gehen Spitalhexe und du versuchst sehr viel dass alles halt wieder in gute Bahnen laufen kann.
Brücken zu bauen ist besser als sie einfach einzustürzen.
Dies alles gehört auch zu deinem Prozess, wie du damit umgehen kannst.

Der Gedanke dass der spielsüchtige Partner nach hause kommt und sagt er hat gerade gespielt.....
wird ja nicht ohne Folgen bleiben, zumindest in seinem Ansehen dir gegenüber, dies weiß er ja schon auch vorher.   
So wäre es mit einem nein ich war nicht spielen wesentlich bequemer und es gäbe sogar noch ein Lob.

Du sollst alles tun was du für richtig haltest, dann gibt es rein gar nichts was verkehrt wäre.
Unabhängig unserer "eingeschränkten" Sichtweise, die aber ja schon selbst durchlebt und fundiert.
Was für einen pathologischen Spieler, zählt auch für Angehörige......
Eigene Erfahrungen zu machen.

Dennoch gehe ich mit JJ`s Beitrag absolut konform.
Egal wie machtlos du auch in Wirklichkeit wärst, gar nichts zu tun wäre eh keine Option.

Liebe Grüße         
 
 

[Spitalshexe]

Hallo JJ, Hallo Jacky.
Die erste Antwort war zwar im ersten Moment ein ganz schönes Brett, trotzdem regt es sehr zum nachdenken an. Mein Mann weiß, dass ich auch viel zwischen seinen Worten versuche zu lesen und viel mehr beobachte als er denkt. Das liegt, glaube ich auch mit an meinem Job. Nur ist Beruf und Privatleben eben nicht das gleiche. Auch hab ich ihm schon mehrfach erklärt, dass ich es sch… finde, wenn er spielt, aber ich ihm nicht den Kopf abreißen werde. Mir ist/ wäre es lieber, er sagt es mir. Dann können wir daran „arbeiten“. Er fragt immer wieder, woher ich gewisse Dinge weiß ( z.B. er war nachts weg, oder am Abend, wenn ich spätdienst hab), ob mir einer was gesagt hat. Dem ist nicht so. Mir fallen halt gewisse Dinge einfach auf. Beobachtung ist in meinem Job mehr als wichtig und ( ob nun gut oder schlecht) auch zu Hause. Ich bin immer sehr bemüht nicht weiter zu kontrollieren. Das gelingt mir aber auch nicht immer, leider. Der Kalender soll auch eher als positive Brücke sein, nicht als Beweismittel dienen. Deswegen finde ich die Idee mit dem grünen Haken gut. Positives sollte doch verstärkt werden. Auch, oder gerade dann, wenn es doch scheinbar viele selbstzweifel gibt bei ihm. Vielleicht ist es aber auch nur, damit ich mich besser fühle etwas gemacht zu haben und nicht einfach nur abzuwarten. Deswegen hab ich gedacht, ich frag mal nach. Auch wie das gerade die trockenen Spieler sehen. Wäre so etwas für euch in Frage gekommen?
Trotzdem vielen Dank

[Fred]

Da fällt mir doch was ein :-)

In meiner Küche hängt ein Familienkalender. Jeder hat eine Spalte. Wenn ich ihm sagen würde, dass er abends im Kalender ein Kreuz in seine Spalte macht an denen er gespielt hat, oder nicht gespielt hat.

https://www.spielsucht-soforthilfe.de/index.php?topic=141.msg1084#msg1084

[Jacky1]

Hallo Spitalhexe,

Deswegen finde ich die Idee mit dem grünen Haken gut. Positives sollte doch verstärkt werden. Auch, oder gerade dann, wenn es doch scheinbar viele selbstzweifel gibt bei ihm. Vielleicht ist es aber auch nur, damit ich mich besser fühle etwas gemacht zu haben und nicht einfach nur abzuwarten. Deswegen hab ich gedacht, ich frag mal nach. Auch wie das gerade die trockenen Spieler sehen. Wäre so etwas für euch in Frage gekommen?

In über 30 Jahren exzessiver aktiver Spielsucht , mit allem was dazu gehört.
Hat mich nichts soweit angesprochen dass ich absolut niemals in ein längeres Hinterfragen kam.  
Na klar.."ich spiele nicht mehr Versprechen blablabla "..immer wieder einmal...war nur selbsterlogener Müll. 
Und es gab Momente da wollte ich es auch nicht mehr....aber was will man nicht so alles.

Wären alle Freunde und meine ganze Familie damals gekommen und hätten mir unter Tränen ins Ohr geflüstert
" Höre auf damit, lasse es sein....Du machst uns allen unglaublich weh".....
Hätte ich nicht gesagt " ich kann es einfach nicht"...sondern " natürlich, ich liebe euch doch"
Weil ich halt keine andere Wahl hätte etwas anderes zu sagen, geändert hätte es nichts, ich hätte halt nur alles noch heimlicher gestaltet.

Eines Tages kam der Tag und ich war am Ende meiner Kräfte.
Es folgten keine Versprechen und keine Schwüre , es folgten Taten!
Diese kamen von ganzem Willen und ich konnte realisieren, was es meinen Lieben damals wert gewesen wäre.
Es bleibt aber....wäre ich alleinig gewesen, weiß ich nicht ob ich nun hier schreiben würde.

...und ich bin wieder Herr meiner Seel.

Liebe Grüße 
 

[Spitalshexe]

Hallo ihr beiden.
Es gibt leider keinen Masterplan. Schön wäre es. Vielleicht hilft es, vielleicht nicht. Aber besser als nichts tun. Weinen tue ich für mich allein. Dass bitten und betteln nichts bringt, hab ich schon verstanden. Das ist, glaube ich, bei jeder Sucht so.
Vielen Dank und liebe Grüße

[Jacky1]

Hallo Spitalhexe,

Es gibt leider keinen Masterplan....

Doch und zwar für dich...finde ihn!
Versuche Dingen aus dem Wege zu gehen die du nicht ändern kannst und nehme sie wie sie sind.
Verstöre dich nicht weiter, es geht nur über das Vertrauen.
Er ist nun am Zuge.

Grüß Dich 

[Spitalshexe]

Hallo Jacky.
Auch den muss ich erst finden, oder erschaffen. Es gibt leichtere Tage in dann wieder welche, da hab ich fast keine Kraft mehr für gar nichts und niemanden. Nicht mal für mich. Aber dann rappel ich mich wieder auf und weiter geht’s. Ich denke mal, so geht es jedem hier, oder den meisten.
Liebe Grüße

[Spitalshexe]

Hallo André.
Zu dem Kalender, den habe ich für mich schon angefangen. Ich mache allerdings keine Haken, sondern schwarze Punkte. Und wenn es sich an einem Tag bestätigt, oder es sich besonders schlimm anfühlt auch Kreise. Und ja, du hast recht mit dem was du schreibst. Anfang des Monats ist es oft schwarz. Dann aber auch wieder zwischendurch und selten gegen Ende des Monats. Aber es kommt tatsächlich auf meinen dienstplan an. Wie weit er in seinem Kopf wirklich ist, kann ich nicht sagen. Ich erhoffe mir von dem Termin bei der suchtberatung etwas mehr Aufschluss und Gesprächsbereitschaft hinterher. Bei den anderen Suchtmitteln hat er von heute auf morgen aufgehört. Mit Erfolg, wie ich behaupten darf. Er sagte mir mal, dass er überhaupt keinen Grund mehr hat spielen zu gehen. Er habe bisher gespielt, weil er genervt war und um diesem Gefühl aus dem Weg zu gehen. Jetzt, so sagt er, hat er alles, was er sich immer gewünscht hat und kann es trotzdem nicht lassen. Er sagt auch selbst, dass er spielsüchtig ist und Hilfe braucht. Auch dass alles nur eine suchtverlagerung war. Belesen und informiert habe er sich auch schon. Ich hab ihm nichts vorgeschrieben oder vorgeschlagen. Lediglich gefragt was ein Anfang wäre. Ihm kam es dann, dass ich seine kontokarte nehme und ihm Taschengeld gebe. Das erste Taschengeld landete, davon gehe ich aus, wieder im Automaten. Jetzt bekommt er erstmal nichts, bis er mich fragt. Ich hab eh nie Bargeld im Haus. Tanken fahren wir gemeinsam und Essen, trinken und Zigaretten nimmt er von zu Hause aus mit. Ich bin gespannt auf die nächste Woche. Da gibt es wieder Lohn. So viel Kontrolle will ich gar nicht. Aber er erzählt, dass er so schon mal mehrere Jahre nicht gespielt hat. Damals hatte seine Mutter die Karte und sämtliche Vollmachten.
Ich gebe noch nicht auf. Da bin ich, glaube ich, noch weit entfernt. Ich liebe diesen Mann. Und er ist ja nicht nur ein Spieler. Es steckt so viel mehr in ihm.
Vielen Dank und liebe Grüße

[amTiefpunkt]

Hallo Spitalshexe,

ob du nun einen Kalender voller schwarzer Punkte am Ende des Monats hast, oder einen komplett leeren, es ändert doch nichts an der Sache dass er Spieler ist und weiterspielt. Glaubst du er hat Lust, jedes mal nachdem er spielen war, sich mit dir darüber auszutauschen?? Sicher nicht!
Du bist aufgewacht, er leider noch nicht! Wenn ihm etwas daran läge, sein Problem anzugehen, würde er sich Hilfe holen. Er hat ein massives Spielproblem und dies zu begatelisieren und zu glauben, dass der Entzug der Karte etwas daran würde, ist ein Trugschluss!
Erst wenn er sich hier bei uns im Forum angemeldet hat oder zur Suchtberatungsstelle gegangen ist, wöchentlich eine SHG aufsuchen wird und beginnt, seine Verhaltensweisen zu analysieren und zu ändern, besteht Hoffnung!
Und zu allererst solltest du für dich überlegen, wie lange du bereit bist, seinen Weg mitzugehen und wann der Punkt kommt, an dem du für dich die Konsequenzen ziehst - für dein Leben, das wertvoll ist und über das du auch die Kontrolle hast!
Leider kannst du für ihn sein Problem nicht lösen.
Grüße, aT
P.s.: Ein nasser Spieler wird niemals ehrlich sein, zumindest war dies bei mir der Fall!

[Spitalshexe]

Hallo amTiefpunkt.
An sich weiß ich, dass so ein Kalender für mich nicht viel bringt. Es war lediglich, um herauszufinden, ob ich meinem Bauchgefühl trauen kann. Es ist nicht leicht, immer wieder zu hören, dass ein Spieler lügt. Im Grunde weiß ich das ja, aber Die Hoffnung, stirbt zuletzt. Die Zeit wird es zeigen, in welche Richtung es gehen wird. Manchmal denke ich, ich kann doch nicht immer nur ins Klo greifen, mein Mann ist im Grunde so ein toller Mensch, der schon viel durchmachen musste. Die soll keine Entschuldigung sein. Ändern mussten das auch und haben nicht angefangen zu spielen, zu saufen oder Ähnliches. ich versuche momentan das Beste aus der Sache zu machen und gebe vorerst die Hoffnung nicht auf.
Natürlich wird er nicht mit mir nach jedem Spiel alles durch kauen wollen. Das ist auch gar nicht meine Absicht. Ich hatte nur gedacht, dass er somit keine dummen Ausreden erfinden muss. Mal sehen, was er dazu sagt. Ich werde jetzt am Montag das Gespräch ab und bin mir jetzt schon sicher, dass ich auch dann noch keine Drohungen ausspreche, denn diese kann ich bisher noch nicht wahr machen. Dafür liebe ich diesen Menschen  zu sehr. Ist das sehr egoistisch? Ob er sich bereits in einem Forum angemeldet hat, weiß ich nicht. Aber, er sagt, dass er sich schon lange mit dem Thema auseinandersetzt und auch schon viel gelesen hat. Jetzt mach da einer was draus.
Grüße

[Jacky1]

Hallo Spitalhexe,

Dafür liebe ich diesen Menschen  zu sehr. Ist das sehr egoistisch?

Aus den eigenen Emotionen geleitet, soweit dass man für den Partner alles tun würde , von mir aus auch über Grenzen hinaus.
Weil man dabei ja aufopfernd jenes machen würde was man ja auch instinktiv möchte, ist auch eine Art Egoismus.
Jeder wollte auch dass es dem Partner gut geht, damit hängt ja auch das eigene Empfinden ab.
Ohne diese Liebe wäre es natürlich alles leichter und vor allem unbefangener.

Spitalhexe, es ist zu verstehen und auch nachzuvollziehen wie du empfindest und alles daran setzt, dass es wieder gut wird.
Aber dann auch zu verstehen, für einen pathologischen Spieler aus seinem Empfinden, wie er sich halt dann gibt.
Wir sind hier alle befangen und keine Märchenerzähler, berichten halt wie es bei uns selbst war.
Und siehe da, alle hier und sonst wo kreuzen sich in ihren Geschichten.

Wie macht man einer Angehörigen Mut und Hoffnung, ohne den spielsüchtigen Partner mit einzubeziehen ?
Es wäre immens leichter er würde von sich aus hier schreiben, dann würde es sich anders verhalten.
So aber bist du die Hauptperson und alles was du bis jetzt von ihm berichtet hast, was erkennbar zu einer Art "Genesung" führen könnte,
ist nur ein Hauch.
Darum geht es vorrangig nur um dich liebe Angehörige.
Dabei begleiten wir dich sehr gerne, egal wie es weiter geht.

Keiner behauptet eure Partnerschaft wäre zukünftig definitiv dem Untergang geweiht, du willst es aber verändern und suchst ja auch nach Lösungen.
Es ist auch nichts umsonst gar nichts....du wirst daraus wachsen natürlich.
Wenn sich nie etwas ändert verweht eine Liebe auf ein breites Feld.
Eventuelle Prognosen richten sich halt nach dem jeweiligen Stand der Dinge.
So sind ja alle die dir hier geantwortet haben spielfrei und wir haben alle Angehörige.

Das war jetzt viel blabla..sry.
Es wird immer verpflichtend für uns hier sein, zu schreiben was wir selbst erlebten.
Und manchmal, aber nur manchmal beinhaltet Loslassen auch Liebe, dann wäre es fern von Egoismus.
Und du hast ja auch geschrieben " Die Zeit wird es zeigen, in welche Richtung es gehen wird".
Du bist nun noch weniger unwissend und es soll dir helfen und es soll dir wieder gut gehen.   


 

Liebe Grüße 

               
 

   

[Spitalshexe]

Hallo Jacky.
Prognosen stellen geht nicht. Ist auch nicht sinnvoll, denke ich.
Mal sehen, wie der Termin am Montag wird. Ich bin froh, dass ich mich mit euch austauschen kann. Wohl wissend, dass es am Ende an ihm liegt, ob sich etwas ändert.
Ich habe mich noch nicht getraut, ihn zu fragen, ob er bereits in einer Selbsthilfegruppe angemeldet ist. Es könnte durch aus sein. Ich möchte ihn aber auch nicht ständig mit dem Thema nerven. Ich hab ihm aber auch noch nicht gesagt, dass ich hier angemeldet bin und mir von euch Hilfe hole. Aber das hole ich zeitnah nach. Es ist wieder Anfang des Monats, da liegen meine Nerven auch wieder blank Und er ist seit gestern leicht gereizt. Dies kann natürlich daran liegen, dass er jetzt nicht einfach so Zugang zu seinem Konto hat. Dann müsste er direkt in die Filiale an den Schalter, oder sich etwas borgen.
Wie schon gesagt, ich bin auf Montag Nachmittag gespannt. Vielleicht können wir ja dann auch hinterher noch mal miteinander reden.
Ich habe jetzt mal für mich angefangen, ein Tagebuch zu schreiben. Erst mal alleine für mich um meine Gedanken zu ordnen. Momentan habe ich das totale Chaos im Kopf. Auf der einen Seite weiß ich vom Kopf her, dass es ein sehr langer Prozess werden wird, wenn es wird und wenn es nicht wird, müssen Konsequenzen folgen. Ich hoffe nur, dass mein hinauszögern ihn nicht noch mehr/weiter/tiefer in die Sucht treiben. Das möchte ich auf gar keinen Fall. Ich
Wie schon gesagt, danke ich euch für die zum Teil harten, aber auch ehrlichen Worte.
Eins muss ich dich trotzdem noch mal fragen. Das mit dem loslassen, habe ich nicht verstanden. Liegt vielleicht aktuell daran, dass ich auf der Arbeit bin im Nachtdienst. Sieh es mir bitte nach.
Liebe Grüße

[Fred]

Auch hab ich ihm schon mehrfach erklärt, dass ich es sch… finde, wenn er spielt, aber ich ihm nicht den Kopf abreißen werde.

Mir stellt sich die Frage, warum er was ändern sollte, wenn er keine Konsequenzen zu "befürchten" hat ?

[Insider: fühl mich grad wie Rainer, immer mal nur einen fiesen Satz in den Raum werfen]