Spielsucht Soforthilfe Forum (SSF)
Spieler & Angehörige => Angehörige => Thema gestartet von: 60820 am 03.05.2023 21:56:04
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Hallo und Guten Abend an Alle,
es folgt eine soweit es geht kurze Zusammenführung bis zum heutigen IST Zustand.
Ich war 7 Jahre in einer Beziehung, nach etwa 3 Jahren , einen Tag vor unserem Urlaub hat er sein Portmonee bei mir im Auto liegen lassen.
Ich wollte es ihm direkt zurückbringen , aber mein Bauchgefühl führte mich erst zum Kontoauszugdrucker seiner Bank.
Nach etwa 30 Minuten rattern des Automates hielt ich dann einen Batzen Auszüge in meiner Hand , und ging zum Auto , um dort erst einmal tief durchzuatmen.
Zu dem Zeitpunkt, es waren lediglich die Auszüge der letzten 3 Monate hatte er bereits 15.000€ verzockt auf diversen Plattformen.
Ein absoluter Schock, er hat sich dazu überhaupt nicht geäußert , ich doofe hab mir das dann auch nicht so schlimm geredet .
Wir fuhren in Urlaub , die ersten Tage schlechte Laune, ich nehme an, weil er nicht ungestört zocken konnte .
Wir haben getrennte Wohnungen , er lebt in einer Eigentumswohnung , er geht auch arbeiten.
Die Jahre über hat er ungestört gezockt , und nie die Wahrheit gesagt.
Er wurde immer unzuverlässiger , ungepflegter und neben seinen Depressionen auch noch unerträglicher.
Annäherungsversuche, Gespräche usw . nicht möglich .
Ich habe mich nach 7 Jahren getrennt, das war vor einem Jahr etwa.
Zwischendurch war er noch ein paar mal hier, bei einem seiner letzten Besuche, muss er sich an der Spendendose des Kinderhospizes bedient haben . Mir ist das nicht direkt aufgefallen, es kann auch schon einige Monate zurückliegen, da die Spendendose auf dem Schrank im Schlafzimmer stand in einer Tüte, und ich diese weder rechtzeitig weggebracht habe , noch den Inhalt überprüft habe , warum auch , ich wusste ja das sie da ist .
Als die Tüte irgendwann vom Schrank gefallen ist , und das geld aus der Dose weg war , habe ich das zunächst wie paralysiert nicht wahrnehmen wollen.
Die nächste Phase war, ob zu überlegen , ob ich vielleicht das Geld in eine andere Tüte getan habe … also wirre Sachen - mein Kopf hat gerattert. Mein Bauchgefühl hat wieder gesagt …. Und das war irgendwie so schmerzhaft , das ich lieber noch 2 Monate gewartet habe , bevor ich das Gespräch suche .
Na ja etwa vor 6 Wochen , er ist mir schon auffällig aus dem Weg gegangen mit Verabredungen die er nicht eingehalten hat, habe ich am Telefon die traurige Geschichte der leeren spendendose erzählt.
Daraufhin kam ein Schweigen, kennt jemand dieses schweigen , was aber soviel sagt .
Ich habe das Gespräch daraufhin beruhen lassen , und einige Wochen später eine andere Taktik gefahren .
Ich habe nochmal gezielt nachgefragt, ob er sich denn nicht vielleicht das Geld aus der spendendose „ausgeborgt „ haben könnte .
„Kann schon sein“ , seine Antwort
Danach fragt er : wieviel fehlt denn?
Er hätte sich ja lediglich 20€ genommen .
Das fand ich schon hart asozial , hab mich aber trotzdem noch zusammengerissen, und ihm gesagt das letzter Stand war , etwas ma über 100€ .
Ja , und jetzt muss ich das alles bezahlen ?
Ja richtig , Du hast Dich bedient , und ich gebe Dir die Möglichkeit das Geld ohne Stress und ohne dir das Gesicht zu nehmen zurück zu zahlen , von alleine kommst Du auf mich zu.
Ihr könnt euch vorstellen , wir haben inzwischen den 3. , und er hat nicht den Anstand und die Courage gehabt das Geld zu zahlen .
Ich bin tief enttäuscht , denn „klauen“ , hat immer gegen seine Wertevorstellungen gesprochen .
Das schönreden meinerseits hat auch keinen Zweck mehr .
Die Eltern habe ich vor einigen Jahren , über die spielsucht informiert , auch diese sind ratlos…. Er ist nicht greifbar, meldet sich seit Wochen nicht und geht den wichtigen Menschen aus dem Weg .
Sieht verlottert aus und gammelt in WG‘s mit seinesgleichen rum.
Ich bin inzwischen auch introvertiert und alles fröhliche was an mir war , gibt es nicht mehr .
Anstatt an mich zu denken , denke ich an ihn.
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Hallo 60820 und herzlich Willkommen im Forum,
schön dass Du da bist und von dir berichtest.
Ich werde Dir gerne noch länger schreiben, diese Woche bin ich aber noch im Urlaub und es geht eh immer hoch her. :)
Ich verlasse mich da in erster Linie mal auf André. :)
Liebe Grüße und bis die Tage
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Hi André,
Danke für Deine Antwort , und die vielen Fragen . Mach Dir wegen der „Härte“ keine Sorgen, ich mag klare Kommunikation.
Ich hatte vergessen zu erwähnen , das ich ihm eine Frist bis zum 30.04.2023 gesetzt habe , die Kasse wieder in den Ursprungszustand zu versetzen.
Ich habe wie so oft gehofft, das er sich so sehr schämt , und tatsächlich unaufgefordert das Geld wieder zurückzahlt, anstatt 3 Tage den 1. Mai zu feiern .
Falsch gedacht , er hat sich ja nicjtmals entschuldigt , sondern direkt diskutiert .
Noch kurz ergänzend , wir kennen uns 22 Jahre.
Mir gelingt einfach der Absprung nicht .
Mir gelingt nicht , zu verstehen, wie ein Mensch sich so rücksichtslos und egoistisch entwickeln kann .
Tatsächlich wirst Du recht haben , ich werde ihn nicht kennen, ohne Spielsucht.
Warum ich an ihn festhalte?
Ich habe seine Depressiven melancholischen Phasen live mitbekommen, das hat mich zu tiefst bestürzt .
Ich mache mi Sorgen, das er sich vl was antun könnte , aus lauter Verzweiflung völlig versagt zu haben.
Ich weiß das er mich , seine Familie und alle , die ihm „nahe „ stehen ausnutzt .
Ich würde auch jeden an meiner Stelle , das gleiche raten , wie Du mir anrätst, aber mir fehlt die Distanz .
Diese habe ich tatsächlich auch mal über Monate hinweg gehabt , es ging mir deutlich besser .
Aber irgendwie schleicht er um mich und ich um ihn rum .
Auch finde ich nichts , was er in den letzten Jahren positives gemacht hat , was mich noch an ihm halten könnte .
Vermutlich kenne ich meine eigenen Grenzen nicht …. Und stürze mich voller Hoffnung ins hoffnungslose 😐
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Die Geschichte Deines Nachbarn, klingt wie eine von Bukowskis Werken.
Du hast absolut recht , er hält an der Spielsucht fest , ich an ihm. In beiden Fällen kommen wir nicht voneinander los !
Die Konsequenz des Nichtzahlens , war die Androhung einer Strafanzeige !
Mein Gedanke war dabei , daß es mir dabei dann auch leichter fallen würde , eine Distanz ggü. Ihm aufzubauen .
Denke ich falsch?
Ist eine Anzeige nicht richtig ? Wem würde sie etwas bringen ?
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Vielen lieben Dank, alles das was Du sagst verstehe ich , sehe es genauso - habe solche Schwierigkeiten das umzusetzen .
Mein jämmerliches klammern , an dem Wunsch einer tollen Partnerschaft , ist in der Tat total Panne !
Das ständige Vergleichen seiner Lügen, um an die Wahrheit zu kommen , raubt Kraft und Energie .
Aber mein Kopf rattert von morgens bis abends , und ich schaffe es nicht den Fokus auf mich zu bringen.
Also von der Anzeige , würdest Du auch abraten? Ich komme mir dabei auch nicht gut vor .
Ich muss rigoros den Kontakt abbrechen !
Bukowski der alte Sozialromantiker , immer den Blick am Abgrund -)
DANKE für das „Leviten“ lesen
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Die Konsequenz des Nichtzahlens , war die Androhung einer Strafanzeige !
Ist eine Anzeige nicht richtig ? Wem würde sie etwas bringen ?
Moin, eine Anzeige ist UNABHÄNGIG von der Rückzahlung angesagt.
Hier geht es nicht um dein Geld, sondern um Gelder die du verwaltet hast.
In dem du für den Schaden einstehst, deckst du sogar noch eine Straftat.
Denn nichts anderes ist das.
Nun die Frage was es bringt ...
Ihm ganz sicher eine Menge um endlich das Ausmaß seiner Spielsucht zu erkennen.
Dir nur Nerverei und Stress.
Entscheide du.
Konsequenzen "androhen" und nicht einlösen ist absolut tödlich für "uns" Spieler.
Ich muss nichts ändern, wenn mir nichts passiert.
Ich muss nur weiterhin die Leute verarschen wo es nur geht.
Ganz ehrlich ... wenn mich mal jemand früher "angezeigt" hätte, hätte ich mir mind. 30 Jahre Spielsucht erspart.
Soll kein Vorwurf an mein Umfeld sein, ist nur eine rückblickende Feststellung.
Spieler denken erst um, wenn sie auch die Konsequenzen für ihr Handeln tragen müssen.
Zumindest steigen die Chancen.
Kleiner Tipp ... vergiss den Typ und gut.
Vor allem für dich ist es das Beste.
Die ständigen Vertrauensmißbräuche werden dich die nächsten Jahre, evt. Jahrzehnte immer wieder einholen.
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Moinsen 60820,
Willkommen hier bei uns im Forum, schön, dass du dich zu Wort gemeldet hast!
Spieler werden im Laufe der Zeit meist kriminell, weil sie sonst keine andere Möglichkeit haben an Geld zu kommen, klar , Ersparnisse sind weg, Kreditrahmen ausgeschöpft, Freunde abgeklappert, von niemand gibt es mehr Geld. Dann müssen eben die Spardosen der Kinder oder sonstige Geldquellen angezapft werden. Mach dich nicht verrückt deswegen. Abhaken und auf dich konzentrieren, sein Verhalten hast du nicht im Griff, aber deiner sehrwohl. Bringt dir eine Anzeige etwas, wenn er alles abstreitet, lohnt der Aufwand für 100€ verlust, weiter oben steht noch eine andere Zahl -15000€, im Endeffekt wird es weit mehr sein.
Rien ne va plus?
Für ihn vielleicht, für dich ganz sicher nicht.
Kümmere dich um dich und lasse ihn los...
Grüße,
aT
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Ich habe gestern Nacht , noch eine Nachricht hier eingetippt - die dann plötzlich verschwunden ist - also muss ich alles nochmal schreiben , das mache ich später .
Danke zunächst für Eure Unterstüzung!
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So jetzt versuche ich es nochmal .
Das mit dem Land gewinnen , ist nicht so einfach . Ich kenne ihn seit 22 Jahren , er ist mehr , als nur ein EX- Freund.
Ich werde ihm auch immer verbunden sein, auch ohne mit ihm Kontakt zu haben.
Was die Anzeige betrifft . Vorab , weder gehöre ich zu den Frauen, die ihren Ex Freunden einen Denkzettel verpassen möchte, noch bin ich rachsüchtig !
In Absprache mit seiner Schwester, die übrigens beruflich in dieser Richtung arbeitet , sollte ich ihm nochmal bis kommenden Montag eine Frist setzen zum zahlen .
Sie glaubt zwar nicht , das er zahlt , aber sie will sich vergewissern, das die Ansage klar und deutlich kommuniziert wurde , und vl hat er beim 1. mal nur halb hingehört .
Wie auch immer , danach soll ich ihn anzeigen .
Im Gegensatz zu ihr habe ich Hoffnung, aber die habe ich immer .
Erfahrungsgemäß sagt Sie, er muss erst am Boden sein , also Wohnung verzocken, Arbeit verlieren , Endstation Parkbank.
Das fällt natürlich allen Angehörigen schwer .
Und wieder lese ich meinen Text , und muss an Andre‘s Worte denken ….. Das ich mich mehr auf mich fokussieren muss .
Geht leider nicht so einfach …. Ich verstehe diese Sucht einfach nicht , ich schaue mir Dokumentationen an , lese von Euch im Forum , aber ich kann damit nicjt umgehen . Es macht mich so traurig , das man die beste Zeit seines Lebens einfach sich selbst und alle Angehörigen mit runter wirtschaftet ….insbesondere emotional
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Moin 60820
Erfahrungsgemäß sagt Sie, er muss erst am Boden sein , also Wohnung verzocken, Arbeit verlieren , Endstation Parkbank.
So passiert es bei vielen, die Parkbank dann weniger. Aber so muss es nicht sein.
Man sagt, ein Suchtmensch ( egal welche Sucht ) muss seinen persönlichen Tiefpunkt erreichen, damit ein Umdenken beginnen kann.
Dieser "persönliche TIefpunkt" muss nicht zwingend die Parkbank sein. Ich habe als Spieler sogar deutlich tiefere Punkte erreicht,
als den, der mich letzten Endes dazu bewog, mein Leben komplett umzukrempeln.
Aber es ist schon allgemein richtig, praktisch in allen Lebenslagen. Wenn du keine Konsequenzen tragen musst, musst du ja auch nichts ändern.
Ganz unabhängig von der Suchterkrankung.
Nochmal zum Thema "Anzeige". Bei der Summe passiert ja nichts, weder musst du irgendwas beweisen, noch wird da irgendwie groß ermittelt werden.
Vielleicht musst er eine schriftlich Stellung nehmen. Wenn er alles "gesteht" gibts ein Bußgeld und gut. Wenn er es "abstreitet" hat er noch ein ganz anderes Problem. Anzeigen gehen heute auch sehr leicht Online. Das spart Mühe und unangenehme Situationen.
Es würde ihm aber zeigen, dass es jetzt Ernst wird und zukünftigen "Androhungen" von dir mehr Nachdruck verleihen.
Ich finde aber auch, dass du das eher für ihn als für diese leidlichen 100 Euro machst.
Ich verstehe diese Sucht einfach nicht , ich schaue mir Dokumentationen an , lese von Euch im Forum , aber ich kann damit nicjt umgehen . Es macht mich so traurig , das man die beste Zeit seines Lebens einfach sich selbst und alle Angehörigen mit runter wirtschaftet ….insbesondere emotional
Liebe 60820 ... ( 68020 wäre einfacher gewesen, das ist eine CPU und die Nummer kann ich mir gut merken )
niemand der selbst nicht süchtig war/ist, kann sich in dieses kranke Denken hineinversetzen.
Ich habe 30 Jahre meines Lebens ruiniert, 3 meiner 4 Kinder praktisch verpasst.
Seit 40 Jahren mache ich Software und war trotzdem ein "Automatenspieler", in dem Wissen, wie diese Maschinen programmiert sind.
Da ist absolut gar nichts rational erklärbar. Unsere Welt ist wirr und verdreht. Unsere Hirne sind im wahrsten Sinne des Wortes umprogrammiert.
Kein Spass, es ist zwischenzeitlich erwiesen dass sich die Hirnstrukturen bei Suchtmenschen über die Jahre ändern.
Wenn man versteht, dass Sucht eine Krankheit ist, wird es leichter zu akzeptieren dass es unverständlich ist.
Was kann man dir nun raten ...
Ehrlich gesagt:
Egal wie euer Status ist
Fallen lassen wie eine heiße Kartoffel, mit der Option, dass er als Nichtspieler JEDERZEIT auf herzlichste bei dir willkommen ist.
Das wäre eine wirklich Hilfe. Auch wenn das schwer zu verstehen ist.
Welche Option gäbe es sonst ? Dass er morgens aufwacht und spielfrei ist glaubst du ja nicht wirklich.
Oder dass er auf die Idee kommt eine Therapie zu machen, weil alle das machen wie sie es immer machen ? Auch nicht wirklich
Es ist schwer, egal was man macht.
Und es ist ein Prozess der über Jahre oder gar Jahrzehnte geht.
Das sollst du wissen
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Hallo 60820,
Koffer gepackt und Urlaub quasi zu Ende und gerade konzentrierte Zeit hierfür.
Natürlich kann jeder an jemanden hängen, ihn mögen oder noch mehr, was auch alles vorgefallen sei.
Dies ist ja auch irgendwo etwas gutes, gerade wenn derjenige unter einer psychischen Krankheit ( oder sonstige) leidet und diese den größten Teil der schlimmeren Vergangenheit ja erst verursachte.
Dazu noch Ängste ihn im Stich zu lassen und dass alles für ihn dann noch viel schlimmer wird, weil er sich alleine darin befindet.
Ein aktiv pathologischer Spieler und auch ein depressiv erkrankter findet sich eh meist alleine darin.
Ich kann dies nur bestätigen, eine isolierte eigene Welt bleibt da immer vorhanden.
Dies alles ändert aber nichts, Du änderst es nicht ob nun nah oder fern.
Eine Anzeige würde wohl bewirken dass das Gericht bei diesem Vergehen eine Geldstrafe verhängen würde.
und nur bei einem Widerspruch (von seiner Seite aus) dieses Strafbefehls, würde es zu einer Verhandlung kommen.
Wo die Strafe, bei einem Schuldspruch dann eh nicht höher ausfallen dürfte, aber nach Beweislast durchaus geringer oder gar kein Urteil
Auch hier würde es wohl kaum etwas verändern.
Außer einer Konsequenz die jeder Dieb auch tragen sollte, sich dafür rechtfertigen zu müssen.
Es geht hier also nur um Dich!!!
Du hängst an einer emotionalen Fessel, am anderen Ende jemand der dies auch durchaus spürt.
Es ausnutzt und nicht respektvoll damit umgehen kann.
So kann dies halt sein mit einem aktiven pathologischen Spieler und so wird es bleiben.
Wenn er nicht erkennt und nicht einsieht und Du dich nicht entfernen kannst.
Wenn es nicht geht, geht es halt nicht...es gäbe schlimmeres keine Frage.
Manchmal ist etwas loslassen in Wirklichkeit etwas ganz stark festzuhalten.
Dies entwickelt sich aber von ganz alleine...wenn euer Kontakt so weiter geht.
Ich will nicht schreiben renn so schnell weg als Du nur kannst.....
Er sollte doch wegrennen , um eine Last von dir zu nehmen.
Er kann es aber nicht, solange ihr beide in Fesseln.
Fange an immer mehr sie zu lösen.
Keiner wird wissen wie die Zukunft wird, die Gegenwart ist doch noch schmerzhaft für dich.
Nur durch eine Veränderung bei dir selbst wird es sich verändern.
Liebe Grüße
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Danke , an Euch André, Fred und Jacky.
Andre‘s klaren entwaffnenden Worte hatten zur Folge das ich mich tatsächlich seit Freitag mal auf mich konzentriert habe .
Natürlich und nicht völlig unerwartet für Euch zumindest , kam auch nach der zweiten Frist keine Einsicht und Klärung der Dinge.
Ich habe mich am Wochenende mal mit Freunden getroffen und mich um meine Dinge gekümmert , mit mäßigen Spaßfaktor , aber zumindest mit den Gedanken bei mir , soweit es ging.
Es ist schon sehr erschreckend , insbesondere wenn man das dann auch selbst liest , wie klein man sich selbst als Angehöriger macht .
Nur mal kurz zur Ergänzung , wichtig ist es nicht, aber da es jemand erwähnt hat - die 15.000€ waren vor etwa 5 Jahren und innerhalb von 3 Monaten.
Es ist davon auszugehen, dass er inzwischen mehr als 100.000€ verzockt hat . Unter Umständen dauert es nicht lange bis seine Eigentumswohnung weg ist - aber das ist ganz allein sein Problem .
Während letzte Woche meine Gedanken nur um ihn kreisten , bin ich bei mir- und versuche Strategien zu entwickeln , das Beziehungsmuster aufzuklären.
Danke an dieser Stelle schon mal für Eure Zeir, Eure klaren Worte resultierend aus Eurer Erfshrung.
Nur eine Frage , hat man Euch damals auch fallengelassen ?
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Und prompt bin ich angetriggert worden durch die Lokalpresse . Es hat sich ein Mann von der Brücke in den Rhein gestützt …..
meine Gedanken dazu , er könnte es sein , machen mich wahnsinnig .
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Nur eine Frage , hat man Euch damals auch fallengelassen ?
Doch es waren kluge Frauen dabei ... mit 18 ... mit 25 .. mit 30 ... mit 35 ...
Leider gab es immer genügend andere hilfesbereite "Engelchen" in meinem Leben.
Sonst hätte das Elend nicht über 30 Jahre gedauert. Da bin ich mir sicher.
Meine erste Frau hatte mir nach der Scheidung noch 1-2 Chancen eingeräumt.
Da machte ich meine stationäre Therapie.
Für mich alles eine große Show.
Leider war ich zu dumm die Chance wirklich zu nutzen.
Das "fallen lassen" klingt für sich gestellt so negativ. Darum geht es gar nicht.
Es geht darum, die Spielsucht nicht weiter zu fördern.
Das ist mit "fallen lassen" gemeint ... von der Sprachverständlichkeit aber unglücklich ausgedrückt.
Alles was andere meinen uns Spielern hilfreiches zu tun schadet uns meist nur.
Echte Hilfe ist nur die Hilfe zur Selbsthilfe und dem Spieler seine Verantwortung tragen zu lassen.
Die eigentliche Entscheidung zur Abstinenz fällt ganz ausschließlich beim Betroffenen selbst oder eben nicht ...
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Hallo 60820,
Nur eine Frage , hat man Euch damals auch fallengelassen ?
Meine Antwort ist nun na klar zu offensichtlich....
Im Grunde habe ich sehr viele fallen gelassen, einige sind einfach aufgelaufen und haben bemerkt keinen Halt mehr von mir zu bekommen.
Es mag nun nicht richtig sein was ich schreibe, doch es ist mir heute egal!
Dadurch öffnete sich auch mein Weg, den ich nun gehe und alte "Freunde" "Partnerinnen" sind längst aus meinem Kopf.
Wir schulden uns nichts und stahlen uns doch gegenseitig unsere Zeit, wenn auch ich der Schuldige dabei war.
Und es ist nicht so dass es mich früher nicht belastet hätte, es ist heute abgearbeitet in Frieden.
Manchmal ist es eben auch gut fallen gelassen zu werden, wenn zurecht sowieso.
In einem Leben filtert sich eh heraus, wem ewig zu vertrauen wäre.
Auch wenn manche falsche Wege gehen und erst eines Tages den richtigen finden.
Eines noch, ein aktiver Spieler lässt sich selbst fallen und da bleibt keiner wirklich oben an seiner Seite.
Es wäre die Entscheidung mitzufallen oder alleinig oben zu bleiben.
So ganz egal ist es mir doch nicht merke ich gerade, dass ich wohl einige im Stich gelassen habe.
Jahrelang tat es mir leid, es kehrte sich aber die letzten Jahre um.....
ich kann sie nicht mehr leiden, sie blockierten damals mein Leben mit.
Spieler hin oder her...ich wäre gerne ohne sie gewesen.
Und für sie wäre es tausendmal besser gewesen...ohne mich.
Gnadenlose Gedanken.....von wegen Frieden. :)
Liebe Grüße
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Danke für die ehrlichen Worte!