Spielsucht Soforthilfe Forum (SSF)

Spieler & Angehörige => Angehörige => Thema gestartet von: kelly am 16.07.2020 09:13:41

Titel: Angst und Wut
Beitrag von: kelly am 16.07.2020 09:13:41
Hallo zusammen

Das ist mein erster Beitrag hier... Aber ich dachte ich hole mir Rat bei Personen, die selbst betroffen sind und Erfahrungen diesbezüglich haben

Kurz zum Hintergrund: Ich bin jetzt 3 Monate mit meinem freund zusammen und als wir uns kennenlernten.. War er frisch aus der stationären Therapie gekommen. Dann kam corona und die spielhallen hatten zu. Somit war ich guter Dinge dass ein Rückfall erstmal kein Thema sein würde.. Nun braucht er nur noch einen Job und dann geht's ans Schulden abbezahlen

Wenn man jemanden liebt.. Liest man sich ja auch viel in diese Thematik ein. Bald wurde Geld doch ein Thema.. Die last der Schulden ließ ihn nicht schlafen und er bat mich um geld.. Für mich brach eine Welt zusammen.. Ich fragte mich.. Natürlich.. Will er mich ausnutzen.. Ist hier Liebe mit Geld gleichgestellt.
Nach langen ringen mit mir selbst gab ich ihm 3000 Euro.. Um den Dispo auszugleichen. Ich dachte mir wenn es ihm so schlecht geht und ich damit helfen kann.  Wäre das die Lösung.. Ich stellte auch eine Veränderung fest.. Er war viel positiver und dieses depressions loch schien überwunden. Dann wurde er operiert am Knie.. Was ihn quasi ans Bett fesselte.. Und dann waren wir wieder im Loch

Er schlief unruhig.. War irgendwie nicht wirklich mit dem Kopf im hier und jetzt.. Müde.. Gereizt.. Ständige Kopfschmerzen

Und dann kam nachts dir nachricht dass er erneut geld braucht 4500 euro und er könne mir nicht sagen warum

Und weil ich nicht bezahle um in einer Beziehung zu sein.. Hab ich das verweigert.. Denn die ersten 3000 Euro waren mein Limit.. Ich sagte einmal und nie wieder
Und die erste geldspritze ist erst 6 Wochen her
Nun heißt es er hätte sich von einer falschen Person Geld geliehen.. Falsch bedeutet für mich kriminell und ich fürchte um seine Sicherheit

Ich sagte er solle zur Polizei gehen.. Das will er nicht
Ich hab Angst das er da selbst drin steckt
Aber wenn ich um mein Leben fürchten würde.. Würde ich meine ganze Familie mobilisieren. Auch wenn sie enttäuscht und sauer wären.. Aber wenn ihm was passiert.. Kommt es doch sowieso raus  :o

Ich fühlte mich emotional erpresst nach dem Motto.. Wenn du mich genug lieben würdest.. Würdest du mir helfen

Da hinterfrage ich ob ich die Beziehung überhaupt will.. Aber wenn wir das ausklammern sind wir eigentlich sehr glücklich

Nun isst und schläft er seit Tagen nicht.. Das wird sich körperlich bemerkbar machen.. Ins Krankenhaus will er auch nicht...

Ich frage mich halt.. Wenn er das Geld genutzt hätte um den Dispo auszugleichen.. Hätte er jetzt in der Not das Konto ja wieder überziehen können.. Und das macht mich halt stutzig
Er legt mir diese Situation nicht offen dsr.. Wie soll unsere Beziehung ohne Vertrauen und mit Geheimnissen auskommen bzw überleben?

Anderseits.. Weiß ich nicht wie ich mich fühle wenn ihm wirklich was passiert...



Titel: Re: Angst und Wut
Beitrag von: amTiefpunkt am 16.07.2020 09:57:13
Hallo kelly,

herzlich Willkommen hier bei uns im Forum, schön, dass du geschrieben hast!

Einem Spieler Geld zu geben, ist so, wie wenn du Wasser in den Bach trägst. Wie kommst du darauf, dass er mit deinem Geld überhaupt sein Konto ausgeglichen hat!? Er hatte nur wieder ein Suchtmittel, das ihn über einen gewissen Zeitraum getragen hat. Das Geld ist längst verzockt, so vermute ich...

Dein Beitrag ist gespickt mit Konjunktiven, du hast zu wenig Fakten, nur seine subjektive Schilderungsweise. Du siehst nur eine Fassade.

Zitat
Er legt mir diese Situation nicht offen dsr.. Wie soll unsere Beziehung ohne Vertrauen und mit Geheimnissen auskommen bzw überleben?

Das ist ein Grundproblem. Ohne Vertrauen hat keine Beziehung einen Sinn. Ich höre so oft von Angehörigen, dass die Beziehung ohne die Sucht gut wäre. Was hilft das schon, wenn die Sucht existent ist und sich immer mehr in eure Beziehung einnistet und er sie zudem noch schützt wie ein Baby.
Überlege dir gut, ob dir eine Fortsetzung der Beziehung gut tut. Rede nochmal mit ihm und stelle ihn vor vollendete Tatsachen. Wenn er weitermacht wie bisher, dann gehe deinen eigenen Weg...
Mitleid mit ihm ist falsch am Platz, er hat seine Situation allein selbst zu verantworten...

Grüße,

aT
Titel: Re: Angst und Wut
Beitrag von: Andre12 am 16.07.2020 10:34:29
Hallo Kelly,
willkommen hier bei uns im Forum. Ich bin trockener Spieler. (136 Tage) Habe sehr lange gebraucht um soweit zu kommen. Ich lese Deinen Beitrag und mir wird angst und bange. Ihr seit jetzt 3 Monate zusammen. Hast ihm bereits 3000 € geliehen. Jetzt möchte er schon wieder 4500 € haben. Wozu möchte er nicht sagen. Ich denke, das gehört schon ziemlich viel zu, nach einer so kurzen Zeit, vom neuem Partner 7500 € zu bekommen oder "leihen"zu wollen.Er scheint nicht zu arbeiten.  Letzten Endes ist er ja noch ein fremder Mann für Dich. Was würdest Du einer Freundin raten, wenn Sie in dieser Situation wäre ?
Die Sucht ist sehr teuflisch, und um an sein Suchtmittel zu kommen (Geld) ordnet ein nasser Spieler alles andere unter. Ob bewußt oder unbewußt ist doch egal. Es ist so. Du wirst einen Spieler damit nicht helfen können. Auf mich hätten und haben Partner und Familie eingeredet und genützt hat es nicht. Jedes Geld was ich bekommen habe, wurde versenkt. Solange ich nicht in der Lage war meine Spielsucht zu akzeptieren (Gesehen habe ich sie jahrelang) und offen,ehrlich  war zu mir selbst ,hätte ich mein Leben lang weiter gespielt. Ich kann Dir nicht mal sagen, was nun letzten Endes der ausschlaggebende Punkt war, aufzuhören zu spielen, aber irgendwann war er halt da. Ich persönlich habe mich mehr oder weniger 3 jahrelang damit auseinandergesetzt um soweit zu kommen. Ich werde mich auch weiterhin damit beschäftigen, bis ans Lebensende. P.S. Meine stationäre Therapie war Oktober 2017.

Kopf hoch  lieben Gruß

André
Titel: Re: Angst und Wut
Beitrag von: Fred am 16.07.2020 10:50:48
Nun heißt es er hätte sich von einer falschen Person Geld geliehen.. Falsch bedeutet für mich kriminell und ich fürchte um seine Sicherheit

Es ist zwar schon gut 30 Jahre her ... aber die Erinnerungen werden wieder wach.
Ich hatte bereits ein "Arbeitgeberdarlehen" bei meiner Firma.
Natürlich wollte man mir nicht ein weiteres gewähren.
Ich legte alle Karten auf den Tisch ... ich hätte auf der Reeperbahn in einer Pokerrunde verloren und würde nun massiv unter Druck gesetzt.
Mein Arbeitgeber war extrem geschockt und wollte sogar mit mir sofort diese dubiosen Typen persönlich aufsuchen und meine Schuld begleichen.
Es war schwer ihn davon abzubringen. Ich überzeugte ihn, dass es besser sei wenn ich das "alleine" mache.

Ich bekam das Geld ... man war ich froh .. konnte ich die außenstehende Mieten, das abgestellte Telefon und Strom bezahlen und es war noch was zum Spielen übrig
Ich kam nicht einmal zu Hause an ... 3000,- DM in einer Nacht weg ...

Natürlich war die Pokerrundenstory völlig frei erfunden. Meinem väterlichen Arbeitgeber dreckig ins Gesicht gelogen.
Alle anderen Instanzen wie Bank/Familie/Freunde waren bereits verbrannt/verbraucht/beschissen und betrogen worden.

Dann kamen die "Frauen" ... es war immer so fürchterlich leicht diese mit Engelszungen vom absolut Unglaublichen zu überzeugen.

Von einem Menschen der einen liebt kann  man doch nicht belogen werden ...
Doch Kelly, kann man und wird man. In einem Ausmaß was du dir nicht vorstellen kannst.

Kelly, denk dir deinen Teil dazu ...
Titel: Re: Angst und Wut
Beitrag von: kelly am 16.07.2020 11:37:44
Hallo zusammen

Danke für eure ehrlichen Worte.
Ich bin nicht naiv oder gutgläubig

Deswegen bleibe ich auch hart was das Geld angeht.. Es wird kein weiteres Geld geben

Das erste Geld war auch keine Gefühlsentscheidung... Ich dachte.. Wenn er dann besser schlafen kann etc..
Aber nach einiger Recherche habe ich ihm das Geld pünktlich zur Eröffnung der Spielbanken überwiesen

Ich denke mittlerweile auch dass das Geld schon längst weg ist

Einerseits glaube ich an eine zweite Chance... Dieses forum ist ja voll mit Personen, die es geschafft haben

Aber diese Beziehung kann nur funktionieren.. Wenn er sich sofort Hilfe sucht.. Gegen die Depression und die Schlafstörung.. Denn ich denke das wahre Monster.. Sind Minderwertigkeitsgefühle.. Und das gilt es zu therapieren.. Die spielsucht zeigt ja nur einen inneren Mangel an

Ich habe ähnliche Gedanken.. Dass er mir alles mögliche verspricht und erzählt um an das zu kommen was er will

Aber ist diese Beziehung dann echt? Wir waren bei seiner Familie und sogar der 85 jährigen Oma. Alle denken es geht ihm besser nach der Therapie.. Er hat nun eine Beziehung etc.

Danke dass ihr mich darin bestärkt.. Dass ich ihm kein Geld geben soll und diese Gewalt Geschichte evtl. Erlogen ist

Für mich kann diese Beziehung nur dann weitergehen wenn er sofort Hilfe sucht...

Aber wie soll ich weiter verfahren... Er wohnt mit seinem Bruder und Stiefvater zusammen.. Wenn ich etwas zu denen sage.. Fühlt er sich bestimmt betrogen.. Aber allein glaub ich wird er sich keine Hilfe holen
Titel: Re: Angst und Wut
Beitrag von: Andre12 am 16.07.2020 12:06:52
Hallo Kelly,
wie sollst Du weiter verfahren? Du hast bereits geschrieben, wie es weiter gehen kann: Er muss aus dem Quark kommen. Er muss sich das eingestehen. Druck auszuüben, (Über Bruder und Schwiegervater) macht da überhaupt keinen Sinn. Du kannst ihm nur Deine Grenze zeigen und Du solltest Dich ebenfalls abgrenzen um nicht selber unter zu gehen. Wenn er sich alleine keine Hilfe holt, hat er sich entschieden......   es muss von ihm ausgehen, sonst hat es leider keinen Zweck. Du kannst da, glaube mir, sehr wenig bei machen. Du solltest Dir schon überlegen, ob Du diesen Weg bis zu seiner Spielfreiheit mit ihm gemeinsam gehen willst, das groteske ist doch, dass er erstmal den Entschluss fassen muss, es zu wollen. (und das kann noch Jahre dauern oder eben nie) Und dann, wenn er soweit ist, kann es auch noch Monate ,Jahre dauern bis er dann spielfrei ist. Es sind sehr viele Eventualitäten, auf die Du selber keinen Einfluss hast.

Lieben Gruß

André
Titel: Re: Angst und Wut
Beitrag von: kelly am 16.07.2020 12:38:25
Hallo André.. Vielen Dank. Mir geht es ja nicht darum Druck auszuüben.. Dass er aufhört zu spielen

Er war 3.5 Wochen durchgehend bei mir nach seiner Knie OP... Er schläft schon lange sehr schlecht. Nun ist er seit 4 Tagen bei sich und ich denke er schläft gar nicht und isst auch nicht... Ich hab ein wenig Angst dass ihm etwas passiert.. Nur deswegen würde ich wollen dass sein Bruder vllt ein Auge auf ihn hat

Er war immer nur wenige Tage zu Hause und dann bei mir weil verliebt halt... Und nun fangen schon an Personen zu fragen wann wir uns wiedersehen und was denn los sei?

Titel: Re: Angst und Wut
Beitrag von: kelly am 16.07.2020 18:41:22
Als ich das Geld überwiesen habe.. Dachte ich schon es ist verloren... Aber man sieht es ja anders.. Wenn er jetzt in Therapie gehen würde und sich anstrengt und immer wieder versuche unternehmen würde was zu ändern und dann bekommt man das Geld nicht zurück.. Dann ist das was anderes.. Als Geld nehmen und verschwinden

Aktuell reden wir nicht miteinander.. Habe den Bruder zum Gespräch eingeladen.. Vllt bekomme ich da eine objektive Sicht bzw. Mehr Fakten.
Titel: Re: Angst und Wut
Beitrag von: Milli27 am 16.07.2020 20:10:46
Hallo Kelly, ich kann dir nicht sagen was richtig oder falsch aber ich kann dir sagen wenn mein Mann mich nach drei Monaten Beziehung nach so viel Geld gefragt hätte und dann auch noch mit dem Wissen dass er Spieler ist, hätte ich schnellstens das weite gesucht. Ich verstehe dich voll kommen, wenn man liebt tut man alles dafür um diese Liebe nicht zu verlieren. Aber denk an dich! Denk an deine Zukunft! Du kannst ihn nicht retten, das lerne ich momentan auch. Unsere Spieler können sich nur selbst helfen. Und glaub mir , ich weis wie schwierig das ist zu akzeptieren.

Alles Gute!
Titel: Re: Angst und Wut
Beitrag von: Taro am 16.07.2020 20:28:14
Moin Kelly,

deine 3500 Euro sind weg. Wenn Du jetzt nicht die Reisdleine ziehst wird er das bis ca. 30.000 Euro mit immer neuen Geschichten weitertreiben, bis Deine Bank no sagt. Dann zieht er weiter.

@ Harrald
ich kann mich gut an die Beobachtungsspiele und an die illegalen Pokerrunden im Hinterzimmer erinnern. Da konnte man sich auch Geld leihen und wurde den nächsten Tag kostenlos zur Bank begleitet.
Die gleichen Leute betreiben heute die Oc's. Ich muss darum immer über die Naivität der cb'ler schmunzeln.

Taro
Titel: Re: Angst und Wut
Beitrag von: Turnschuh am 17.07.2020 00:41:31
Hi Kelly,

Es sind erst 3 Monate die ihr zusammen seit... ist es wirklich der Mann mit dem du dein Leben verbringen möchtest? Wenn er dich jetzt schon um Geld bittet um Seine Sucht zu finanzieren? Der trennungsschmerz wäre auf jedenfall da, aber wie würdest du dich fühlen wenn er sich weiter enttäuscht und anlügt. Wieder du dabei weniger Schmerz empfinden?

Ich bin Angehörige, hätte ich es nach 3 Monaten erfahren denke ich wäre ich (aus jugendlichem Leichtsinn) bei ihm geblieben. Damals wär ich unter 18 gewesen und hätte damit nichts anfangen können.
Auch als ich Mitte 20 war und es rausgefunden habe, habe ich ihm eine weitere Chance geben und bin bei ihm geblieben. Ich bin ja dafür das jeder ne zweite Chance verdient. Es schien ja auch alles gut...Jetzt habe ich erneut rausgefunden das er wieder spielt. (Dies geht allerdings schon über 2 Jahre)
Aktuell leben wir getrennt. Ich denke ich hätte den Kontakt komplett abgebrochen, wären wir nicht verheiratet und hätten ein Kind. Zu groß ist die Enttäuschung mit all den Lügen und dem daraus resultierenden Vertrauensbruch. Leicht ist das zu keiner Minute, da ich ja doch noch Gefühle für ihn habe. Die machen es einem schwer.
Titel: Re: Angst und Wut
Beitrag von: kelly am 17.07.2020 07:48:46
Ein Sprichwort sagt

Wenn ein Buch dich auf den ersten 30 Seiten enttäuscht... Dann leg es weg

An diesem Punkt war ich vor paar Tagen schon mal. Und ich glaube tief drinnen weiß ich das es keinen Sinn hat. Nur den Schnitt zu machen.. Tut weh und fällt mir schwer

Das Gespräch mit dem Bruder war ganz gut... Hab einiges erfahren können.. 
Auch wenn das mit mir und ihm endet.... Seine Familie will diese Hölle auch nicht länger mitmachen. Die dachten nach der Therapie geht es aufwärts und diesen Anschein hat es ja auch gemacht... Bis jetzt
Titel: Re: Angst und Wut
Beitrag von: kelly am 20.07.2020 11:08:27
Sind spielsüchtige eurer Meinung nach gar nicht zu Liebe und Beziehung fähig? Denn wenn sie nur lügen und am Ende den Partner zur Kapitalbeschaffung ausnutzen... Wie kann man dann jemals wissen was gerade echt ist?

Dabei dachte ich.. Das stabile Beziehungen gerade für so Leute wichtig sind um nicht den halt zu verlieren...
Titel: Re: Angst und Wut
Beitrag von: Andre12 am 20.07.2020 11:20:32
Moin Kelly,
Klar können wir lieben , aber wie gesagt ist die Sucht stärker ! Ich habe alles dem Spiel untergeordnet. Ich wollte bestimmt nicht meine Partnerin verletzten , habe es für mich schön geredet (ist ja mein Geld usw) leider war ich nicht mehr in der Lage rational zu denken, alles dafür getan das ich nicht auffliege und ich meine Sucht weiter frönen kann . Bei jeder stoffgebundener Sucht, sieht man es meist körperlich und dann denken vielleicht die Angehörigen anders darüber. Weil man die Sucht sehen kann. Die Spielsucht ist genauso  , ich konnte nicht einfach so aufhören. Die Sucht wird immer vorgezogen ob Drogen, Alk oder eben zocken . Es hat nix aber auch rein gar nix mit Liebe zu tun, sondern einfach nur darum wie ich meine Sucht befriedigen konnte. Klar, ist mir der Partner wichtig , die Sucht war aber wichtiger. Für Dich stellt sich doch die Frage ob Du so leben möchtest?
Lg André
Titel: Re: Angst und Wut
Beitrag von: Fred am 20.07.2020 18:19:11
Sind spielsüchtige eurer Meinung nach gar nicht zu Liebe und Beziehung fähig?

Das sind Fragen, die man im Prinzip nicht beantworten kann. Unabhängig von der Spielsucht.
Man sagt ja auch immer, dass man sich erst selbst lieben muss, bevor man andere lieben kann etc.

Also ganz generell kann sicher auch ein Suchtkranker aufrichtig lieben

Denn wenn sie nur lügen und am Ende den Partner zur Kapitalbeschaffung ausnutzen... Wie kann man dann jemals wissen was gerade echt ist?

Spieler ( bzw. Suchtkranke ) lügen nicht per se. Zumeist ist alles um die Verheimlichung / Vertuschung und weitere Ausführung der Sucht betroffen.
Da aber hinter jedem Spieler auch noch ein "normaler Mensch" steckt, gibt es natürlich zusätzlich noch die "Lügen" wie bei allen anderen.

Dabei dachte ich.. Das stabile Beziehungen gerade für so Leute wichtig sind um nicht den halt zu verlieren...

Ein Suchtkranker muss aufhören wollen, da ist es unerheblich ob er eine stabile Beziehung hat oder nicht.
Ich bin eigentlich ein Befürworter der Theorie: "Partnerschaft hilft", habe aber in den letzten Jarhen doch viele kennengelernt, die sich davon eher "abgelenkt" fühlen, bzw. sich besser auf sich selbst konzentrieren können, wenn sie alleine sind.

Titel: Re: Angst und Wut
Beitrag von: Jacky1 am 21.07.2020 00:16:30
Hallo Kelly,

meine Ängste den geliebten Partner oder die Möglichkeit zum spielen zu verlieren liefen parallel.
Sicherlich wiegte meine Liebe um etliches mehr als mein sonstiges Verlangen, gerade deshalb war es mir immens wichtig meine Sucht zu verheimlichen.
Es gab keine Waage zum aufwiegen der Emotionen, offen Lieben und heimlich Spielen.
Niemals wollte ich in die Situation kommen um wählen zu müssen, so wollte ich immer beides.
Und beides schütze ich so gut es eben ging, für meine Geliebte gab ich mein Leben und fürs Spiel bis in den Tot.   

Meine Liebe war immer aufrichtig, wenn sie auch von einem verlogenen Kerl stammte.
Eine allgegenwärtige Definition über die ""wahre"" Liebe interessiert mich nicht, auch heute nicht.
Es war und ist immer nur mein Empfinden und es ist mir durchaus bewusst wie ich empfinde.

Denkt irgendeine Angehörige etwa, ein aktiver Spieler hat Freude an dem was er damit seinen Lieben antut ?
Wenn er verheimlicht und versucht alles noch irgendwie aufrecht zu halten ?
Wenn meine Partnerin mich brauchte war ich immer da, in meiner Gestallt und mit meinem Herzen.
...mehr aber auch nicht!
Es stellte sich über die Jahre heraus, dies war nicht genug.
Es ist in einer Beziehung die auf starken Gefühlen basiert nicht "zulässig" Gelder, Zeit und Selbstwert zu verlieren.  
Man verändert sich stetig dabei, man nimmt einfach hin und gibt auf.
Die Liebe mag immer gleich gewesen sein, doch leider nicht ihr Träger. 
Der Spieler scheißt auf die Liebe, der Mensch dahinter sehnt sich danach.

Kaum ist es mir noch heute möglich nicht ambivalent darüber zu schreiben.
Und im Vergleich zu früher kann und darf ich berichten, heute liebe ich auch nicht stärker oder schwächer.
Aber bewusster !!!

..dies ist eben spürbar, für jede Partnerin.
So ist mir eigentlich viel viel wichtiger, dass SIE meine Liebe spürt..als ich sie jemals zu fühlen vermag.
Und als aktiver Spieler, Betrüger und Lügner war dieses eigentlich umgekehrt.
Egoist!

Ich vergesse keinen Tag an dem ich meine Liebste streichelte.
Auch wenn diese Hände verliebt in Spielkarten waren. 
Die Emotionen aber in meinem Herzen , waren niemals verlogen...dies ist nicht Möglich!!!!!!!
Dagegen alle anderen Organe, schwarz wie die dunkelste Nacht.
Aber was würde es einer Angehörigen nützen, geliebt zu werden....von einem verlogenen Spieler ?
Wenn sie kann, sollte sie wählen...weil die Zeit bist der holde Partner dies entscheidet...in so vielen Beiträgen von Angehörigen hier beschrieben wird.
Was der eine nicht möchte sollte der andere nicht tun, schon gar nicht heimlich.
Und ich wäre im Grunde und im Nachhinein froh gewesen, geliebte Menschen hätten mich früher verlassen.
ich konnte es nicht!

Liebe Grüße ...schön und richtig Harald...ja, es war wie Treibsand.


 
 

Titel: Re: Angst und Wut
Beitrag von: Taro am 22.07.2020 13:23:50
Moin Kelly,

ich hatte eine Partnerin die ich abgezogen und bestohlen habe. Damals hätte ich gesagt, ich hätte Sie geliebt. Rückblickend betrachtet, habe ich mich verachtet für die Dinge die ich tat, und Sie habe ich verachtet für alles was Sie sich antun liess.
Von meiner grosses Liebe geldabziehen, da hätte ich noch so nass sein können, no war.

Taro
Titel: Re: Angst und Wut
Beitrag von: kelly am 30.07.2020 17:54:19
Hallo Harald... Bist du eigentlich trocken oder nass auf deiner Parkbank?

Leider ist es schlimmer geworden... Er macht immer wieder psychischen Druck... Und das trifft mich... Er hat sein Anzeigebild geändert.. Indem steht dass man für die Liebe alles geben würde.. Das ist natürlich ein Seitenhieb für mich

Wir hatten uns letzten Montag getroffen.. Versucht zu reden und wieder anzunähern..
Das hielt aber gar nicht lang.. Weil seine "deadline"  näher rückte...
Sonntag ist es dann wieder eskaliert mit emotionaler Erpressung... Und das er drohte wieder rückfällig zu werden weil ich ihm ja nicht helfen würde.. Und diese Beziehung ja Dann ohne Vertrauen etc keinen Sinn macht wenn ich denken würde..  Er würde mich nur ausnutzen

Ich hatte die Hoffnung dass er sich helfen lässt und wir eine Chance haben.. Nach der Eskalation Sonntag hab ich alle seine Sachen gepackt.. Aber niemand von seiner Familie ist da... Um ihn zu stützen.. Also wollte ich ihn nicht mehr Richtung Abgrund schieben

Nach Sonntag bekam ich Entschuldigungen und wie sehr er sich hasst und ihm alles leid tut..

Aber heute ist angeblich wohl die Deadline und er fragte wieder nach Geld

Es ist absolut sinnlos.. Aber es tut so weh.. Wie konnte es nur soweit kommen?!

Heute hat es an der Tür geklingelt und da stand ein bulliger Mann.. Ich hab richtig Angst :o bekommen.. Und dann war es nur der Hermesbote

Ich hab ihm Geld gegeben.. Und ihn gepflegt als er krank war.. Und er macht jetzt quasi psychischen terror... Und so endet meine love story.. In einem horror..

Ich bin gelähmt vor Trauer und Scham... Und ich bin wütend.. Weil ich ihm immer Lösungen angeboten hatte..

Nach so einem Erlebnis muss man erstmal heilen... Aber wie soll man überhaupt noch vertrauen...
Titel: Re: Angst und Wut
Beitrag von: Fred am 30.07.2020 19:00:55
....
Dann kamen die "Frauen" ... es war immer so fürchterlich leicht diese mit Engelszungen vom absolut Unglaublichen zu überzeugen.

Von einem Menschen der einen liebt kann  man doch nicht belogen werden ...
Doch Kelly, kann man und wird man. In einem Ausmaß was du dir nicht vorstellen kannst.
Titel: Re: Angst und Wut
Beitrag von: Fred am 30.07.2020 19:03:44
Nach so einem Erlebnis muss man erstmal heilen... Aber wie soll man überhaupt noch vertrauen...

Von einem einzigen großen Arschloch wirst du doch deine Zukunft nicht beeinflussen lassen.
Damit sprichst du ihm eine Wertigkeit zu, die absolut lächerlich ist.

Aufstehen -> Dreck abschütteln -> weitergehen ...
Titel: Re: Angst und Wut
Beitrag von: kelly am 30.07.2020 19:33:43
Ja also ein zurück gibt es nicht...

Trotzdem bin ich einfach geschockt.. Geschockt?! Kann man das nicht nachvollziehen?
Titel: Re: Angst und Wut
Beitrag von: kelly am 30.07.2020 23:24:20
Das Schluss ist steht für mich fest..  Nur muss ich ihm das noch mitteilen

Seine Familie hat ihn nicht verlassen oder gemieden... Die sind nur alle gerade im Sommer Urlaub und er ist allein in der Wohnung. Aber er hat noch zu allen Kontakt.. Beide Geschwister.. Mutter.. Oma.. Hab ich alle kennengelernt... Die haben ihn nicht verbannt

Und zum Thema Anzeichen erkennen... Ich bin da nicht blind rein... Und war es nie
Manchmal verdienen Menschen eine zweite Chance im Leben.. Und sie machen was draus... Und manchmal wie scheinbar in diesem Fall

Bringt es nur Schmerz und Verlust und war halt für die Katz
Titel: Re: Angst und Wut
Beitrag von: Fred am 31.07.2020 08:24:44
Ich glaub nach 3 Monaten ist der "Verlust" noch schnell verschmerzlich.

Sei froh dass du keine 3 Kinder hast und der Gerichtsvollzieher euer Haus grad pfändet ...

Wie du schon schreibst "Manchmal verdienen Menschen eine zweite Chance im Leben" ... bei dem Typ fehlt das "verdienen".
Oder siehst du das eher als "linke Wange / rechte Wange" ?
Wenn er einmal zugeschlagen hat, darf er noch ein 2. mal zuschlagen ?

Nun hör auf hier rumzulungern und gib jemandem eine Chance, der sie auch verdient.
Dieser jemand könnte deine Zukunft sein und du stocherst hier in der "Scheiße" rum und vergeudest deine Lebenszeit und Energie.

Titel: Re: Angst und Wut
Beitrag von: kelly am 31.07.2020 12:16:02
Hallo Fred also erstmal 100 Punkte für unsensibel sein...

Ich lungere nicht hier rum... Ich hab doch länger nichts geschrieben bis ich explizit um ein update gebeten wurde.

Und ja ich werde das schon überleben und ja die Trennung steht fest.. Ist aber noch nicht vollzogen.. Weil mich der Bruder gebeten hat zu warten bis die aus dem Urlaub kommen und dann ist das auch gegessen

Mit Verlust meine ich auch das Geld! Das wird auch einfach eine zeitlang noch wehtun weil es eben nicht 50 Euro waren. Natürlich halte ich ihm nicht die zweite Wange hin.. Es reicht!

Und ich hoffe sowas passiert mir nie nie wieder
Titel: Re: Angst und Wut
Beitrag von: Jacky1 am 31.07.2020 13:26:01
Hallo,

heilt die Zeit alle Wunden ?
Gefühle, Emotionen sind vergänglich, beschleunigt durch Enttäuschung, Lug und Uneinsichtigkeit umso mehr.
Aus einer an sich wertvollen Begegnung wird immer einmal wieder auch Verdruss.
Wenn das Herz sich sehnt und die Gedanken Sehnsucht in Schmerz verwandeln, ja dann event...heilt nur die Zeit.

Es ist heiß und ich bin im Garten..diese Hitze scheint mir gerade nicht gut zu tun.... :)
Diesen Beitrag braucht ja auch kein Mensch  :)
       

 "Ein Mensch mit gütigem, hoffendem Herzen fliegt, läuft und freut sich; er ist frei. Weil er geben kann, empfängt er; weil er hofft, liebt er."
Franz von Assisi

Liebe Grüße
Titel: Re: Angst und Wut
Beitrag von: Taro am 01.08.2020 00:09:39
Moin Kelly,

Jeder Mensch hat eine zweite Chance verdient, auch er, nur eben nicht jetzt und nicht bei Dir. Er hat eine 2 Chance im Leben verdient, wenn er aufgehört hat zu spíelen, wenn er aufhört anderen Geld abzukobern.

Du hast auch eine 2 Chance verdient, nur nicht mit Ihm, und wenn Du verstehst das es nichts mit Liebe zu tun hat einen andern zu Retten, mit Geld nicht und auch sonst musst Du niemanden aufs "Pferd" helfen. Such Dir Deinen Prinz der selber aufsteigen kann und reite mit Ihm der Sonne entgegen.

Ich bin Spieler und ich habe mir schon lange als Prinzip gemacht, das ich nur Geld verleihe, wenn ich nicht erwarte das ich es zurück bekommen.

Taro
Titel: Re: Angst und Wut
Beitrag von: Fred am 01.08.2020 10:02:44
Hallo Fred also erstmal 100 Punkte für unsensibel sein...

Sieh es mehr als ein "aus dem Nest schubsen" als einen unsensiblen Beitrag :)

Du würdest es verstehen, wenn du das Ausmaß der dir ersparten Katastrophe / Leidenszeit kennen würdest.
Titel: Re: Angst und Wut
Beitrag von: kelly am 24.09.2020 12:02:10
Hallo Again - obwohl again .. hmm ich war nie wirklich weg - auch wenn ich nicht geschrieben habe - habe ich oft mitgelesen.
Immer wieder schocken mich die Geschichten wozu "das böse Spieler-Ich" fähig ist

hmm wie so viele hab ich den Absprung nicht geschafft und bin tatsächlich noch hier. Ich bin stark geblieben bei all dem Terror und Geld gabs von von mir nie mehr.
Die Familie kam aus dem Urlaub und der Bruder hat einen Familienrat einberufen - der hat 3,5 Stunden gedauert (ich war nicht dabei). Es wurde viel  geweint und redet ... und die Familie hat beschlossen ihm bei der Sache mit dem "dubiösen Mann" zu helfen.
Also hat die Mutter ihm das fehlende Geld gegeben und somit wurde die Sache aus der Welt geschafft. An dem Punkt hätte ich härter auf meine Bedingungen bestehen sollen ..
Meine Bedingungen waren Taten statt Worte, Job, er soll mich nie mehr nach Geld fragen und eigentlich auch Therapie

Bisher hat er mich nicht mehr nach Geld gefragt, er hat sich auch einen Job gesucht und geht nun arbeiten - wegen des Jobs, weil der in meiner Stadt ist - wohnt er nun bei mir aber wir waren eh 90 % bei mir .. somit macht es kaum einen Unterschied. Aber die Wohnung der Familie (er wohnte ja in einer Männer-WG mit Stiefvater & Bruder) wird wohl aufgelöst - weil auch der Bruder mit der Freundin zusammenziehen wird.
Wir haben einen Betrag ausgemacht den er zum Leben beisteuert und diesen Dauerauftrag hat er bereits eingerichtet.
Seitdem dieser Familienrat war .. war die Stimmung sehr fröhlich & liebevoll. Wir haben auch einen Betrag für die Schulden die er bei mir hat besprochen und die Rückzahlung soll ebenfalls durch einen Dauerauftrag kommendes Jahr beginnen.
Ich war paar tage verreist - da erwarteten mich Pralinen und auch Blumen habe ich nun öfter bekommen als vorher. An sich gab es also keinen Grund "misstrauisch zu sein" - doch ich war es dennoch

Und ich war an seinem Handy - Schande über mein Haupt ... ich fühle mich irgendwie schlecht deswegen weil man das eigentlich nicht macht. Aber das was ich da entdeckt habe .. hat mich so geschockt dass ich erstmal die Wohnung verlassen hab. Ich hab die APP "zensiert" entdeckt .. und naja ein trockener Spieler (er war ja in Therapie bevor wir uns kennen gelernt haben) - sollte keine APP auf dem Handy haben. Zudem beteuerte er immer Automaten abhängig gewesen zu sein .. und er hätte es nie online getan.
Naja zumindest hab ich dieses Fenster gesehen inklusive Anmelde bzw. Benutzername was eindeutig bedeutet dass diese App benutzt wird. In den SMS ein paar TANs - und somit Kontobewegungen. Alles spricht somit für den Rückfall.

Die Frage ist natürlich - kam dieser Rückfall durch diese Geschichte mit dem Typ dass er dem Druck der ihm gemacht wurde nicht standhalten konnte und er deswegen aus Geldnot wieder angefangen hat zu spielen und jetzt nicht raus kommt - oder gabs diesen dubiosen typ überhaupt nicht?!
Richtig geglaubt hab ich an den dubiosen Typ irgendwie nie .. aber anderseits stechen sich Leute für Parkplätze ab .. da denke ich schon dass Leute für Geld noch mehr tun würden ...

Ich wusste das dieses ganze Thema ich war am Handy einfach so eine Eskalation bedeuten würde also habe ich nichts gesagt .. ich hab es durch die Blume gesagt.. dass ich geträumt hätte er hätte einen Rückfall und das dies mich so geschockt hätte und ich mich so hintergangen gefühlt hätte .. dass ich seien Klamotten zerschnitten und vom Balkon rungeschmissen hätte .. einerseits denke ich war so eine massive Drohung vllt nicht klug .. weil er aus Angst dass dies wahr werden könnte ja erst recht versuchen wird es zu verheimlichen ..  und sich mir eben nicht anzuvertrauen
anderseits ... wollte ich ihm sagen dass sein Handeln Konsequenzen haben wird..

Ich glaube der Weg in die "Trockenheit" funktioniert selten ohne den ein oder andren Rückfall.  Doch ich glaube es gibt halt einen Unterschied zwischen.. es ist passiert man schämt sich hört auf und braucht vllt nochmal bisschen zeit um den Mut für ein Geständnis zu finden .. oder es fliegt halt vorher alles auf und man hätte es sonst nie gebeichtet ..
Aktuell beobachte ich die Geschichte .. wenn er wirklich spielt wird die nächste Eskalation nicht lang auf sich warten lassen ...

Nur glaub ich wirklich wenn er nicht zur Therapie geht und eben die Sachen mit Konto etc. nicht offen legt .. dass er sich eben Hintertüren offen lässt
Es gibt apps die casinoseiten und casino-apps blockieren .. man muss es halt wollen ...
ER sagt immer er will nicht kontrolliert werden wie ein Kind .. aber ich denke er ist nie erwachsenen geworden was das angeht .. was echte Konsequenzen bedeuten weil irgendwie hat ihm ja immer jemand irgendwie geholfen. Klar hat er 40.000 euro schulden aber die sind wenn man will auch in 5-10 Jahren wieder weg
Denn für mich sind seien Aussagen widersprüchlich - wenn ichnicht wie ein Kind behandelt werden will dann muss ich mich erwachsen verhalten .. erwachsen bedeutet auf eigenen Beinen stehen .. nicht daheim wohnen .. niemand auf der Tasche liegen und für seine Handlungen die Konsequenzen tragen .. aber wenn kein Geld da ist um Schulden zu bezahlen immer Leute anpumpen ... bedeutet nur die schulden von A nach B zu schieben

gestern hat er eine Steuerrückzahlung erhalten die reicht aus um den einen Kredit zu begleichen .. und somit ist dann vllt der Druck weg zu spielen .. weil da halt schon Mahnungen kamen....
Verrückt ist wenn wir Fernsehen schauen und er sich über diese Casino Werbung aufregt .. wo der typ von Scooter Werbung für macht
ich sitze dann nebendran und denke mir so .. wie scheinheilig du nutzt das doch ?! und jetzt sagst du es sei so böse...

Mal sehen ob die Beichte kommt ... aber irgendwie glaub ich ja nicht 
Titel: Re: Angst und Wut
Beitrag von: amTiefpunkt am 24.09.2020 14:07:21
Zitat
Und ja ich werde das schon überleben und ja die Trennung steht fest.
Vor 2 Monaten hattest du einen klaren Plan, stattdessen sitzt du immernoch mir ihm zusammen und spekulierst was wahr ist und was nicht. Lohnt sich das, kelly? Im Grunde ist es doch egal, warum er spielt, er ist eben spielkrank und da hilft ihm auch eine Therapie nicht weiter, wenn er nicht loslässt und sich voll und ganz auf seine Genesung konzentiert, bleibt alles beim Alten.
Entscheide du selbst, wie lange du dich noch für einen nassen Spieler hergeben willst. Irgendwann ist es Zeit einen Schlussstrich zu ziehen...

aT
Titel: Re: Angst und Wut
Beitrag von: kelly am 24.09.2020 14:15:20
Die Erkenntnis das er spielt ist ja brandneu. Davor gab's ja keinen handfesten Beweis.

Natürlich wollte ich mich trennen weil ich keine Lust auf den Terror hatte... Aber dieser Terror ist aktuell ja nicht da. Nach außen hin ist ja heile Welt...
Titel: Re: Angst und Wut
Beitrag von: kelly am 24.09.2020 14:58:29
 ;D hallo Harald 😜 du bist immer irgendwie positiv und gut drauf. Schöne Begrüßung danke dafür

Ich habe ja schon das mit dem Rückfall theoretisch durch den Traum angedeutet und er sagte er hat nie online gespielt und das aktuell auch alles in Ordnung sei

Somit eiskalt ins Gesicht gelogen...

Wie gesagt.. Ich beobachte sein Verhalten... Entweder kommt die Beichte seinerseits oder der knall.. Wir werden es sehen

Aber letztens im Bett meinte er.. Er könnte sich vorstellen doch nochmal mit jemand drüber zu reden.. Vllt fehlt ihm aktuell der Mut zu sich ehrlich zu sein und Hilfe einzufordern oder zu holen... Ich glaube nicht immer ist es Taktik manchmal will man etwas und schafft es nicht... Jedoch muss Einsicht da sein. Wenn man einen Rückfall hatte und dann direkt Maßnahmen ergreift ist es was anderes als wieder Wochen oder Monate zu spielen und sich eine Scheinwelt zu erschaffen
Titel: Re: Angst und Wut
Beitrag von: Taro am 24.09.2020 22:08:41
Moin Kelly,

es macht mich traurig das zu lesen. Wenn Spieler nicht aufhören können, ist das schlimm. Schlimmer sind nur noch Angehörige die nicht loslassen können.
Hast Du Dir so Deine Beziehung vorgestellt, das Du das Handy Deines Partner kontrolliert und Dein Wissen über konstruierte Träume mitteilst. (Das ist übrigens nichts anderes als ein Spiel). Du spielst ein Spiel mit einem Spieler, keine gute Idee, Du kannst nicht gewinnen.

Vielleicht magst Du Dich ja mal nach eine Therapie erkundigen, für Dich. Ich wünsche Dir sehr, daß Du den Ausgang findest.

Taro
Titel: Re: Angst und Wut
Beitrag von: kelly am 24.09.2020 22:41:37
Danke taro.. Ich hab schon eine Therapie gemacht als der Unidruck zu hoch war und meine Mutter nach nur 11 Wochen an Krebs gestorben ist.
Titel: Re: Angst und Wut
Beitrag von: Fred am 27.09.2020 17:16:59
Und ich war an seinem Handy - Schande über mein Haupt ... ich fühle mich irgendwie schlecht deswegen weil man das eigentlich nicht macht. Aber das was ich da entdeckt habe .. hat mich so geschockt dass ich erstmal die Wohnung verlassen hab. Ich hab die APP "zensiert" entdeckt .. und naja ein trockener Spieler (er war ja in Therapie bevor wir uns kennen gelernt haben) - sollte keine APP auf dem Handy haben. Zudem beteuerte er immer Automaten abhängig gewesen zu sein .. und er hätte es nie online getan.
Naja zumindest hab ich dieses Fenster gesehen inklusive Anmelde bzw. Benutzername was eindeutig bedeutet dass diese App benutzt wird. In den SMS ein paar TANs - und somit Kontobewegungen. Alles spricht somit für den Rückfall.

Die Frage ist natürlich - kam dieser Rückfall durch diese Geschichte mit dem Typ dass er dem Druck der ihm gemacht wurde nicht standhalten konnte und er deswegen aus Geldnot wieder angefangen hat zu spielen und jetzt nicht raus kommt - oder gabs diesen dubiosen typ überhaupt nicht?!
Richtig geglaubt hab ich an den dubiosen Typ irgendwie nie .. aber anderseits stechen sich Leute für Parkplätze ab .. da denke ich schon dass Leute für Geld noch mehr tun würden ...

Wenn man so oft verarscht wird ist es leider "normal" mißtrauisch zu sein. Du hasst dich selbst am allermeisten dafür, dass du ihm nicht mehr trauen kannst. Dabei ist es gar nicht deine Schuld ...
Rückfälle hat es nicht gegeben, weil er dafür hätte erstmal aufhören müssen. Lass uns von Spielpausen schreiben ...

Dein "Kerl" hält dich grad am laufen ... mit Dingen die er für nötig hält.
Das alles reißt wieder ein und es wird schlimmer und schlimmer ...

To be continued ...
Titel: Re: Angst und Wut
Beitrag von: kelly am 28.09.2020 13:03:25
Hallo Fred.. Danke fürs zensieren  :P man darf also die Marken nicht nennen.. Merke ich mir für die Zukunft

Wie unterscheidet man Rückfall und Spielpause?

Soviel wie ich herausfinden konnte gibt's die App wohl seit Juli auf dem Handy also wie ich vermutet hatte.. Dass wahrscheinlich dieser Zahlungsdruck ihn dazu getrieben hat

Nur kennt ihr ihn nicht.. Vllt war er bis Juli komplett spielfrei... Niemand kann jemand 24/7 überwachen.. Wenn er will wird er es tun

Ich glaub er ist auf einem guten Weg.. Aktuell hat er Daueraufträge eingerichtet.. Und zahlt an Mutter und Oma etc. Das Geld zurück was sie ihm kürzlich gegeben haben wegen dem dubiosen Typ... Ich guck mal wie es sich entwickelt... Zugang zu meinem Geld hat er nicht und ich Schütze mich dahingehend.. Warten wir ab was zukünftig passiert
Titel: Re: Angst und Wut
Beitrag von: Fred am 28.09.2020 17:19:09
Hallo Fred.. Danke fürs zensieren  :P man darf also die Marken nicht nennen.. Merke ich mir für die Zukunft

Es gibt eine Liste von Marken- und Personennamen die das Forum automatisch ausfiltert.
Diese Namen sorgen in aller Regel für Stress mit den Markeninhabern bzw. deren Anwälte, die gezielt danach in Spielsuchtforen suchen.

Ich bitte um Verständnis für diese Maßnahme.
Titel: Re: Angst und Wut
Beitrag von: Fred am 28.09.2020 17:27:56
Wie unterscheidet man Rückfall und Spielpause?

Wenn man abstinent / spielfrei ist und dann in altes Verhalten verfällt, sprechen wir von einem Rückfall.
Das aber auch erst, wenn ein Kontrollverlust stattgefunden hat. Ansonsten nennen wir es "Vorfall"

Spielpausen haben/ hatten wir alle ... bis zum nächsten Monatsanfang, bis zum nächsten Geld, bis die Frau wieder ruhig ist etc.
Ich konnte monatelang spielfrei sein ... d.h hieß aber nur, dass ich mangels Geld / Gelegenheit / Willen etc. nicht spielen war.
Der Kopf freute sich wie Bolle aufs "nächste Mal", das oftmals von langer Hand vorgeplant war.

Nicht spielen wenn kein Geld da ist, oder die Frau mit der Axt droht ist "relativ" leicht .. für ein paar Wochen oder gar Monate.
Viele können auch über lange Zeiten einfach nur extrem vorsichtig ihrer Sucht nachgehen.
Es ist ja nicht so, dass die Spielsucht den Verstand komplett wegäzt.
Ein bisschen bleibt da schon noch ... die "mir ist alles total scheißegal" sind da eher die Minderheit.
MiLu hatte so einen ... das möchte niemand erleben. Aber auch so einen wie mich möchte wohl niemand freiwillig erleben :)

Dei Optimismus in Ehren, für mich bist du deutlich zu blauäugig. Du willst dir die Welt "schöndenken".
Das ist nicht böse gemeint. Ich sorge mich nur um dich.
Titel: Re: Angst und Wut
Beitrag von: kelly am 28.09.2020 18:00:03
Danke Fred  ;D nein ich bin nicht böse... Danke fürs zensieren.. Wusste ich nicht.. Achte zukünftig drauf

Ebenso danke für die Aufklärung zur Spielpause und Rückfall
Titel: Re: Angst und Wut
Beitrag von: Jacky1 am 28.09.2020 23:07:01
Hallo Fred.. Danke fürs zensieren  :P man darf also die Marken nicht nennen.. Merke ich mir für die Zukunft

Es war aber keine automatische Zensur .  :)
Doch der größte "Casinoanbieter" steht den Kleinen in nichts nach.
An einem "ruhigen" Ort wie diesem, sollten sie nicht stehen.

Liebe Grüße