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Ratlosigkeit, Verzweiflung und so vieles mehr

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Jacky1:
Hallo Ellie,

ersteinmal.... amTiefunkt und ich so wie auch eigentlich fast alle die öfters hier sind und berichten und extrem gespielt haben.
Sind nun abstinent, haben eine Familie oder Kind/Kinder und/oder sind mit sich wieder weit im reinen.
Und jeder hat auch so einiges dafür getan, manche seit so vielen Jahren immer noch hier oder in SHG`s am Ball.
Du siehst also, na klar es kann schon sehr gut funktionieren.

amTiefpunkt kam mir etwas zuvor.  :)
Du bist ja hier und Du bist so wichtig und absolut, Du hast Dein Leben selbst in der Hand.
Etwas was in anderen gemeinschaftlichen Verhältnissen wesentlich schwieriger wäre.
Nun stehst Du vor Konsequenzen, so oder so.
Du musst auch nicht alles von heute auf Morgen sausen lassen, Zukunftsträume oder Wünsche.
Du musst aber auch nicht ewig in dieser momentanen Situation bleiben.
Er soll es ändern! Kann er es nicht oder möchte es nicht ?
Muss er erst einige Tiefen durchleben um es einzusehen oder reicht es dass er einsieht so geht es mit Dir an seiner Seite nicht weiter.
Hilfe ist da...überall, Du bist bereit sie auch anzunehmen.

Er sagt dass er Dich liebt, man kann schon jemanden sehr lieben und seine Sucht dennoch ausleben.
Mag jetzt der Ein oder Andere etwas anders sehen, ich konnte es ....aber nicht wirklich was es in der Definition auch bedeutet.
Und heute weiß ich, dass ich enorm fahrlässig damit umgegangen bin und auch meine Gefühle damit getreten habe.
Diese/meine Liebe stand unter einem egoistischen Stern, ich ich ich....wollte alles haben.   
Und wollte einfach weiter spielen.

Liebe Grüße

   

 
 



 
   

Andre12:
Moin,
auch von mir ein herzliches Willkommen.
Viele Punkte wurden schon angesprochen. Mal eine Woche keinen Kontakt kann alles Mögliche bedeuten, auch ein ausharren von allem, oder einfach Ruhe vor allem, wie dieses nun genutzt wird, liegt eh nicht in Deiner Hand. Ich würde erstmal pauschal gar nix auf seine Aussagen geben, sondern einfach auf Dich selbst schauen. Schaue Dir Dein in diesem Fall mmN berechtigen Kontrollzwang an. Oft geht es hier logischerweise um Vertrauen, nicht nur an ihm, sondern vertraust Du Dir selbst, wie steht es um Dein Selbstwertgefühl. Ist das i. O. bei Dir, wartet man ja normalerweise nicht auf Antworten. Man möchte an was glauben und sucht aber gleichzeitig nach Bestätigung das man es nicht glauben darf. Du vertraust Dir da also selber nicht, auf Dein Gefühl. Das in Verbindung mit einem Spielsüchtigen ist schon toxisch.
So wie Du es beschreibst, ist er ein aktiver Spieler, mit Spielpausen auf Zwang, eignen Willen, aber nicht auf Verständnis/ Akzeptanz seiner Sucht.
Es ist wie immer, es liegt an ihm, es kann gemeinsam gehen, mit Trennung auf Zeit oder eben gar nicht. Du kannst nur Deine Grenzen für Dich festlegen und dann auch danach handeln, denn was nützt Dir alle Liebes(ge)schwüre dieser Welt, wenn es sich langfristig nicht ändert ?

Meine Meinung jedenfalls.

Lieben Gruß

André

Ellie:
Hallo Miteinander  :),

es sind ja nun ein paar Tage vergangen, seit ich zu euch gefunden habe und seit meinem Beitrag hier, daher möchte ich mich nochmal zu Wort melden.
Ich war seitdem täglich hier online und habe mir immer wieder eure Meinungen/Antworten/Beiträge durchgelesen und möchte mich dafür von Herzen bedanken! Es sind sooo viele hilfreiche Worte und Ratschläge dabei, welche ich mir tatsächlich immer vor Augen führe und welche mir Mut machen.
Somit auch großes Danke an @Andre12, @Jacky1 und @amTiefpunkt für eure Antworten!

Ich möchte nun nochmal kurz berichten, wie es mir die letzten Tage ergangen ist.
Und zwar habe ich mir eure Ratschläge zu Herzen genommen und versucht mehr auf mich zu achten, mehr mein eigenes Leben in die Hand zu nehmen usw., dies gelingt allerdings mal gut, mal weniger gut. Ich denke es ist alles noch viel zu "frisch" und das Chaos in meinem Kopf noch viel zu groß. Daher habe ich mir natürlich die letzten Tage viele Gedanken gemacht, es ist allerdings doch irgendwie schwieriger als gedacht.

Die Situation mit meinem Partner ist ein klein wenig besser geworden, zumindest unsere Stimmung untereinander und auch mein "Kontrollzwang" ist fast nicht mehr vorhanden, da ich ja nun weiß, dass er definitiv gespielt hat. Ob man hier von "gespielt hat" oder "spielen" sprechen soll, ist für mich erstmal gleichgültig, da es Fakt ist, dass er somit ein aktiver Spieler -mit ggf. Spielpausen- ist (habe ich durch euch gelernt).
Er hat ja mittlerweile auch offen mit seiner Familie und seinen Freunden darüber gesprochen, was für mich ein kleiner Schritt in die richtige Richtung ist und nächste Woche steht sein Termin bei der Therapeutin an, die ihn aus der stationären Zeit noch kennt. Ansonsten ist aber leider noch nicht viel passiert, wir haben die ein oder anderen Gespräche darüber geführt, ich habe ihm klar gemacht, dass auch ich damit etwas zutun habe (da er ja vorher meinte, es wäre NUR sein Problem) und er merkt auch, dass ich, sowie alle anderen mit denen er gesprochen hat, enttäuscht sind. Angeblich würde er aktuell nicht spielen, kann mir aber nichts versprechen, da er mich nicht mehr anlügen möchte, falls es nochmal passiert. Und auch seine Sperre sei angeblich noch aktiv, was ihn aber ja scheinbar auch nicht komplett abhält. Naja, auch euren Tipp aktuell nicht so viel auf seine Aussagen zu geben habe ich mir also zu Herzen genommen, ich weiß, dass davon nicht alles unbedingt der Wahrheit entsprechen muss, möchte ihm aber einen kleinen "Vertrauensvorschuss" geben, um zu zeigen, dass er in Zukunft daran arbeitet.

Was mich allerdings noch sehr belastet ist, dass er mich manipuliert, ich weiß dass er es tut und dennoch komme ich irgendwie nicht so richtig dagegen an. Auch die vielen Aussagen über die Beziehungsprobleme, in Bezug auf seine Sucht, sind meiner Meinung nach Manipulation. So sagte er ja des Öfteren z.B., dass er nicht wüsste wieso er wieder gespielt hat und das herausfinden möchte und dass die Beziehung ja nicht gut läuft, er aber hofft, dass ich/die Beziehungsprobleme nicht der Auslöser sind, da er mich ja liebt. Ich weiß nicht, ob er damit nicht mit Absicht meine Verlustängste fördern möchte und somit sein Verhalten runterspielen möchte. Quasi damit ich mich "schuldig" fühle und alles dafür tue, ihn nicht zu verlieren oder nichts falsch zu machen.
Meine Freundin nennt dies so schön "Opferrolle", in die er sich flüchtet, nach dem Motto "der arme musste soviel mitmachen, hat so viele Belastungen in seinem Kopf und der arme ist daher rückfällig geworden".

Es gibt allerdings aktuell noch Verhaltensweisen, welche ich nicht ganz verstehen kann und welche auch irgendwie widersprüchlich sind. Er wollte ja mehr "Luft"/etwas mehr Freiraum, was in den letzten Tagen auch öfter so war, da ich mich ja auch um mich selbst kümmern wollte. Merkwürdig ist allerdings, dass er dann plötzlich Zweifel bekommt, ob ich mir nicht jemand anderen suche und verschiedene Andeutungen macht, in die Richtung ob ich Kontakt mit jemand anderem hätte/mich mit jemandem treffe, ob er mir nicht mehr gefallen würde oder ob ich ihn nicht mehr liebe. Ja, er hatte vorher in der Beziehung schon ab und an mal solche Selbstzweifel, aber trotzdem kann ich das aktuell nicht so richtig einschätzen und weiß nicht was es mir sagen soll. Denn schließlich ist er ja derjenige, der mehr mit seinen Freunden machen möchte, distanzierter ist und irgendwie die Beziehung anzweifelt, nicht ich. Vielleicht habt ihr noch eine Meinung dazu?

Ich wünsche euch allen ein tolles Wochenende und sende liebe Grüße!

Andre12:
Moin Elli,


--- Zitat von: Ellie am 21.10.2022 15:31:20 ---
Was mich allerdings noch sehr belastet ist, dass er mich manipuliert, ich weiß dass er es tut und dennoch komme ich irgendwie nicht so richtig dagegen an. Auch die vielen Aussagen über die Beziehungsprobleme, in Bezug auf seine Sucht, sind meiner Meinung nach Manipulation. So sagte er ja des Öfteren z.B., dass er nicht wüsste wieso er wieder gespielt hat und das herausfinden möchte und dass die Beziehung ja nicht gut läuft, er aber hofft, dass ich/die Beziehungsprobleme nicht der Auslöser sind, da er mich ja liebt. Ich weiß nicht, ob er damit nicht mit Absicht meine Verlustängste fördern möchte und somit sein Verhalten runterspielen möchte. Quasi damit ich mich "schuldig" fühle und alles dafür tue, ihn nicht zu verlieren oder nichts falsch zu machen.
Meine Freundin nennt dies so schön "Opferrolle", in die er sich flüchtet, nach dem Motto "der arme musste soviel mitmachen, hat so viele Belastungen in seinem Kopf und der arme ist daher rückfällig geworden".


--- Ende Zitat ---

Ohne jetzt um heißen Brei rum zu reden: Ich denke er will noch weiter spielen, Dich aber auch behalten. Er möchte quasi nix ändern, gaukelt Dir aber vor dass er sich damit beschäftigt und ja, er versucht Dir noch ein schlechtes Gewissen einzureden. Was tut er denn dafür das die Beziehung besser läuft ? Er weiß genau, wie Du tickst. Er manipuliert Dich und gleichzeitig manipuliert ihn selbst seine Sucht, das sieht er noch nicht. Er war ja schon auf einer stationären Therapie, er ist mMn. noch viel zu viel woanders, schaut auf alles Mögliche, aber nicht auf sich selbst.


--- Zitat von: Ellie am 21.10.2022 15:31:20 ---

Es gibt allerdings aktuell noch Verhaltensweisen, welche ich nicht ganz verstehen kann und welche auch irgendwie widersprüchlich sind. Er wollte ja mehr "Luft"/etwas mehr Freiraum, was in den letzten Tagen auch öfter so war, da ich mich ja auch um mich selbst kümmern wollte. Merkwürdig ist allerdings, dass er dann plötzlich Zweifel bekommt, ob ich mir nicht jemand anderen suche und verschiedene Andeutungen macht, in die Richtung ob ich Kontakt mit jemand anderem hätte/mich mit jemandem treffe, ob er mir nicht mehr gefallen würde oder ob ich ihn nicht mehr liebe. Ja, er hatte vorher in der Beziehung schon ab und an mal solche Selbstzweifel, aber trotzdem kann ich das aktuell nicht so richtig einschätzen und weiß nicht was es mir sagen soll. Denn schließlich ist er ja derjenige, der mehr mit seinen Freunden machen möchte, distanzierter ist und irgendwie die Beziehung anzweifelt, nicht ich. Vielleicht habt ihr noch eine Meinung dazu?


--- Ende Zitat ---

Das ist so typisch, diese Widersprüchlichkeit, ich kenne das von mir selbst nur allzu gut. Auch hier ist er wieder mit Dir beschäftigt, :Was macht sie jetzt, sucht sie sich nen Neuen ? usw. Er kommt anscheinend gar nicht zur Ruhe. Er will Freiraum, bekommt ihn, dann hat er Angst das Du wegläufst und in seiner Welt, hält er das nur im Spiel aus, er lenkt sich also unbewusst wieder ins Spiel. So war es bei mir jedenfalls. Es war eine fürchterliche Zeit damals.
Er sollte daran, an seine Gefühle, er sollte lernen zu wissen, wofür er steht, wer er ist. Ich bim mir sicher, das er gegen seine Überzeugungen/werte handelt, ohne dieselbigen überhaupt zu kennen. Er wird getragen, geleitet von der Sucht.
Manchmal hilft ein kleiner Impuls, um dieses ändern zu können, nur dieser Impuls, Schupser oder wie auch immer, der kann nur von ihm selbst kommen.

Ich habe lange gebraucht für mich, zu finden was hinter alledem steckt. Als ich das alles verstand, war das Spiel vorbei. Ich kann es Dir nicht besser erklären.

Lieben Gruß

André

Ellie:
Hi André,
vielen Dank für deine schnelle und soo hilfreiche Antwort! Wieder mal ein paar Worte, welche ich mir noch des Öfteren durchlesen werde, es hilft einfach die Augen zu öffnen und zu verstehen!

Ich mag diese direkten Aussagen und um den heißen Brei herum reden, wäre bei dieser Thematik auch vollkommen fehl am Platz  ;)


--- Zitat von: Andre12 am 21.10.2022 16:03:13 ---Ohne jetzt um heißen Brei rum zu reden: Ich denke er will noch weiter spielen, Dich aber auch behalten. Er möchte quasi nix ändern, gaukelt Dir aber vor dass er sich damit beschäftigt und ja, er versucht Dir noch ein schlechtes Gewissen einzureden. Was tut er denn dafür das die Beziehung besser läuft ? Er weiß genau, wie Du tickst. Er manipuliert Dich und gleichzeitig manipuliert ihn selbst seine Sucht, das sieht er noch nicht.

--- Ende Zitat ---

Damit triffst du es wahrscheinlich genau auf den Punkt. Genau das ist es, womit ich mich aktuell auseinandersetze, denn meiner Meinung nach und auch eurer Meinung nach hier, sollte er eigentlich ganz anders handeln, als er es aktuell tut. Einmal auf seine Sucht bezogen und auf unsere Beziehung bezogen, Beziehungsprobleme hin oder her, wenn er es wirklich wollen würde, dann sollte er mir zeigen, dass es ihm wichtig ist und dass ich ihm wichtig bin. Es gibt zwar kleine Lichtblicke, in denen er sich mit Kleinigkeiten auch um die Beziehung bemüht, aber wahrscheinlich gehört das genauso zu seiner Strategie mich weiter zu manipulieren und seinen Willen zu bekommen. Dadurch dass er mich aber so manipuliert, weiß ich einfach nicht wie ich an ihn heran kommen soll, denn natürlich hat man irgendwo die Angst verlassen zu werden.
Ich denke was auch du damit sagen möchtest ist, dass egal wie schlecht eine Situation sein kann, er ganz alleine für seine Taten verantwortlich ist, welche aktuell durch seine Sucht gesteuert werden und das muss er erkennen?!


--- Zitat von: Andre12 am 21.10.2022 16:03:13 ---Das ist so typisch, diese Widersprüchlichkeit, ich kenne das von mir selbst nur allzu gut. Auch hier ist er wieder mit Dir beschäftigt, :Was macht sie jetzt, sucht sie sich nen Neuen ? usw. Er kommt anscheinend gar nicht zur Ruhe. Er will Freiraum, bekommt ihn, dann hat er Angst das Du wegläufst und in seiner Welt, hält er das nur im Spiel aus, er lenkt sich also unbewusst wieder ins Spiel. So war es bei mir jedenfalls. Es war eine fürchterliche Zeit damals.
Er sollte daran, an seine Gefühle, er sollte lernen zu wissen, wofür er steht, wer er ist. Ich bim mir sicher, das er gegen seine Überzeugungen/werte handelt, ohne dieselbigen überhaupt zu kennen. Er wird getragen, geleitet von der Sucht.

--- Ende Zitat ---

Auch das „beruhigt“ mich irgendwie, denn wie gesagt, kann ich dieses Verhalten noch nicht so richtig einordnen. Einerseits will er etwas, andererseits kommt er dann damit auch nicht so richtig klar. Er hat die Tage selbst mal gesagt, dass er ein Ventil gesucht hat und hat dadurch den einen Schmerz mit einem anderen überdeckt. Ich wünschte so sehr, ich könnte ihm diese Worte etwas näher bringen und kann nur hoffen, dass er es selbst noch feststellt.

Zum Schluss muss ich mich allerdings hierbei nochmal einklinken:


--- Zitat von: Andre12 am 21.10.2022 16:03:13 ---Manchmal hilft ein kleiner Impuls, um dieses ändern zu können, nur dieser Impuls, Schupser oder wie auch immer, der kann nur von ihm selbst kommen.

Ich habe lange gebraucht für mich, zu finden was hinter alledem steckt. Als ich das alles verstand, war das Spiel vorbei. Ich kann es Dir nicht besser erklären.

--- Ende Zitat ---

Denn für mein Verständnis (ich möchte ja diese Erkrankung so gut es geht verstehen/nachvollziehen können), das klingt danach, als gebe es wirklich einen „Auslöser“ für das Spielen und als würde es Dinge geben, welche einem wichtiger sind und helfen es zu ändern, diese „Impulse“? Ich hoffe ich verstehe das nun richtig, denn dann muss er es nicht nur selbst wollen, sondern muss auch tatsächlich den Hintergrund herausfinden, das was hinter alldem steckt?

Vielen lieben Dank und beste Grüße!

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