Spielsucht Soforthilfe Forum (SSF)

Spieler & Angehörige => Spieler => Thema gestartet von: Ha am 04.03.2022 12:59:02

Titel: Schuldenhöhe
Beitrag von: Ha am 04.03.2022 12:59:02
Mich würde interessieren wie hoch eure Schuldenlast ist, und wie viel ihr monatlich hierfür abbezahlt und oder sogar spart. ggfs Monatsausgaben.
Und auch die Dauer wie lange ihr das schon so macht. Auch ohne Schulden würden mich die Ein und Ausgaben interessieren.
Ich brauche einfach Motivation.

Ich bekomme aktuell 1820€ Gehalt
Meine Ausgaben monatlich
Miete 390€, Strom/Gas 108, Fahrkarte 98€, Sport/Freizeit 40€, Internet /Handy 55€
Somit kanpp 700€ Fixkosten.
Gez müsste ich noch dazu nehmen, obwohl ich das eigentlich nicht einsehe, [unsachliche Kommentare entfernt]*. Bin aktuell bei der Stadt nicht gemeldet, da ich vor kurzem Umgezogen bin und wegen Corona lange wartezeit sind zwecks Anmeldung...Aber ich müsste seit September 21 Gez zahlen...
Angesammelte kurzfristige Schulden, da über monate nicht gezahlt: Strom/Gas 5Monate, Sport/Freizeit 5Monate, Internet/Handy 3Monate...Insgesamt ca. 1000€
Anderweitige Schulden  laut Schuldenberater (aktuell ca. 8000€)

Somit bin ich aktuell stand heute mit knapp 10.000€ im minus

*Admin
Titel: Re: Schuldenhöhe
Beitrag von: Tobi am 04.03.2022 14:03:01
Hi Ha,

ich war auch mal so weit, dass ich mir Streamer angeschaut habe, die viel verloren hatten. Dokumentationen über nasse Spieler mit hohen Schulden, damit es mir besser geht. Es ist eine tolle Versuchung, ich suche mir jetzt jemanden welcher mehr Schulden hat als ich, dann geht es mir besser. Ist halt leider überhaupt kein Weg dein Problem nur auf die Schulden zu reduzieren und es damit kleiner machen zu wollen. Du bist ein kranker Spieler und solltest deine Sucht angehen und dir dein Leben zurückholen.

Das sollte Motivation genug sein.
Titel: Re: Schuldenhöhe
Beitrag von: Andre12 am 04.03.2022 14:06:16
Moin Ha,

Sag mal wie alt bist Du ? 18 ? Kommt mir fast so vor.
Schlimm ist es , wenn Du noch nicht mal Deine Schulden nachvollziehen kannst , laut Schuldenberater …. Ich denke Du solltest Dich mit Deinem Kram und nicht mit meinem
Kontostand auseinandersetzen… was bringt Dir das ?  Du musst mit Deiner Situation zurechtkommen , mit Deinem Einkommen !  Das was Du da an Schulden hast… ist für manche eine Nacht gewesen … also lenk nicht ab , kümmere Dich um ….. Dich .

Gruß. André
Titel: Re: Schuldenhöhe
Beitrag von: Ha am 04.03.2022 16:44:21
Ich habe nicht die Absicht mich über andere lächerlich zu machen. Auch schaue ich keine Streamer wo es um Glücksspiel geht. Mir ging es eher um positive Beispiele die es geschafft haben durch die Sucht und Schulden in ein normales Leben ohne Schulden zurück zu finden, also ein Erfahrungsbericht. Ich habe zwecks der größeren Schulden einen Schuldnerberater beauftragt. Die Summe war laut meinen Berechnungen knapp 9000€. Der Schuldnerberater hat mich 1000€ gekostet und die Aussage war von vornherein dass man versucht sich bei 6-7000€ zu einigen sodass ich am Ende  mit den Kosten für den Schuldnerberater zusammen unter der ursprünglichen Summe liege. Also zumindest keine Erhöhung der Schulden. Der letzte Stand war dass man mit 16 Gläubigern versucht  eine Rate auszuhandeln die bei knapp unter 400€ pro Monat liegt...

Leider habe ich mich die letzten 5 Monate komplett der Sucht untergeordnet. Also nur noch gezockt wenn Geld da war und sogar noch zusätzlich Sport und Freizeit begraben.

Das ist auch was mich neben dem Finanziellen mit am meisten aktuell stört und traurig macht, dass ich nicht mal zum Sport gehen kann...

Um nochmal zurück zu kommen zum Geld.  Es ist ganz unabhängig von der Spielsucht, dass ich dem Geld eine enorme Bedeutung zuweise. Denn Geld ist ja schließlich auch Freiheit und Sicherheit. Ich ignoriere aber nicht dass ich ein gestörtes Verhältnis zum Geld habe, da ich es ja fast ausschließlich als Mittel zur Suchtbefriedigung benutze.

Und um hieraus zu kommen, aus dem Problem wäre es einfach hilfreich wenn ihr darüber erzählt, wie ihr das schafft und mit eurem Geld umgeht.
Titel: Re: Schuldenhöhe
Beitrag von: Ha am 04.03.2022 16:46:03
Sag mal wie alt bist Du ? 18 ? Kommt mir fast so vor.

Also ich denke nicht dass man das am Alter fest machen kann. Man könnte auch einfach Krank oder gestört oder sowas dazu sagen :D
Titel: Re: Schuldenhöhe
Beitrag von: medea888 am 04.03.2022 17:45:38
Hallo Ha,

ich hatte keine großen Schulden, jedoch habe ich vermutlich mein gesamtes Erbe, was nicht unerheblich war über die Jahre verzockt. Hätte ich den Ausweg vor 2 Jahren nicht gesucht, wäre ich heute sicher völlig überschuldet.
Mein Verhältnis zu Geld war auch schon immer gestört, auch durch mein Aufwachsen in einer recht vermögenden Familie, die jedoch auch nie den Umgang mit Geld gelernt hat und auch Geld als Lösung für viele emotionale Probleme gesehen hat, was es definitiv nicht sein kann.
Als ich entschied nicht mehr zu spielen, war das Lernen mit Geld umzugehen eines meiner festen Ziele. Jedoch konnte ich da am Anfang noch gar nicht, ich habe mir daher damals den Geldhahn quasi selbst zugemacht, und es mir extrem schwer gemacht an Geld zu kommen.
Erst mit der Zeit habe ich mir dann erlaubt, über das Thema Geld wirklich nachzudenken, zunächst mit der krassen Konfrontation meiner Verluste dann aber auch mit dem genauen Kalkulieren meine Bedürfnisse und erstellen von Haushaltslisten ( ein Haushaltsbuch habe ich leider nicht geschafft zu schreiben)
Dennoch mit der Zeit konnte ich immer mehr über das Thema Geld nachdenken, ohne dass es mich belastet hat.
Und heute zwei Jahre spielfrei habe ich einen Sparplan und beschäftige mich einmal die Woche mit Geld aktiv. Ich mag es immer noch nciht, aber inzwischen geht es.
Ich denke ich werde immer ein komisches Verhältnis zu Geld haben, aber heute kann ich eben damit umgehen, ohne dass die Sucht mir beeinflusst.
Ich erinnere mich aber noch deutlich an meine ersten trockenen Tage, da war das Thema Geld für mich auch total wichtig, die Scham über die Verluste, die Angst es nciht zu schaffen und doch in die Schulden zu geraten..... erst mit einigen Tagen/Wochen spielfreiheit wurde klar, dass das Geld mein kleinstes Problem war und erst dann konnte ich mich den eigentlichen Dingen stellen.
Von daher, ja es geht aber man muss aktiv daran arbeiten.
Hoffe ich konnte Dir einwenig einen Einblick geben.
LG Medea
ps. Herzlich Willkommen im Forum schön dass du hier schreibst
Titel: Re: Schuldenhöhe
Beitrag von: Ha am 04.03.2022 18:21:17
Das mit dem Geldhahn ist wohl wichtig. Ich habe nun mit meinem Bruder ausgemacht, dass er mein Konto vorerst führt, denn ich vertraue mir aktuell nicht. Einfach nur armselig.

Das heißt bei Dir hat vor allem die Spielfreie Zeit und das Planen deiner Finanzen  dazu geführt dass du dann mit deinem Geld wieder umgehen konntest?
Titel: Re: Schuldenhöhe
Beitrag von: Jacky1 am 04.03.2022 18:31:09
Hallo HA

Deine Einnahmen im Vergleich zu den fixen Ausgaben  stehen ja in einem guten Verhältnis.
Auch Deine Schulden scheinen dazu überschaubar zu sein, das kann man schon alles stemmen.
Naja, die Kosten für die Schuldenberatung betrugen über 10% der Schuldsumme, auch sehr fraglich.

Ich habe keine Ahnung wieviel ich in 30 Jahren verspielt habe, eine Million oder mehr oder viel weniger.
Ich lebe heute ja ganz gut, ich habe es mir erarbeitet und damit meine ich nicht meine Umsätze.
Früher flickte ich halt ein Schuldenloch mit dem nächsten. 
Wie auch immer ausgenommen von laufenden Finanzierungen ( die durchaus sinnvoll sind und recht schwach verzinst) habe ich heute keine Schulden.

Sicherlich ist Geld sehr wichtig, sogar für einen abstinenten Spieler,
Als aktiver Spielsüchtiger ist es dagegen wohl besser, er hat gar keines.
Viele Faktoren  greifen natürlich ineinander um Dein Suchtverhalten endlich zu ändern.
Fange dabei nicht mit dem Geld an und ja jedem ist hier bewusst das dies nicht so einfach ist.

Grüß Dich und immer weiter...
 
Titel: Re: Schuldenhöhe
Beitrag von: medea888 am 05.03.2022 07:48:47
Hallo Ha,

Ich finde es gar ich armselig sondern sehr mutig seine Finanzen abzugeben ein guter Schritt.
Ja die Spielfreiheit war der erste Schritt. Dann die Akzeptanz der Verluste und genau hinzuschauen auch wenn man sich so dumm dabei fühlt. Aber das Thema ich und das Geld habe ich in der Therapie angegangen mich mit den Wurzeln, warum ich ein so komisches Verhältnis zu Geld habe beschäftigt.  Und mich so an ein nirnaleres Verhältnis ran getastet. Ich bin ja immer noch im Prozess....

Aber jeder Schritt hat sich absolut gelohnt und jeder weitere wird es auch
LG Medea
Titel: Re: Schuldenhöhe
Beitrag von: Ha am 05.03.2022 10:37:43
Habe mal soeben meine Verluste im Online Banking recherchiert...Und das nur  die letzten 6 Monate zurück. Gehalt+Weihnachtsgeld+Kaution von der alten Wohnung dazu rechne hatte ich knapp 13.000€ zur Verfügung. Einzahlungen bei Sportwetten, 9.800€  :o

Als ich 2018 bei der stationären Therapie war erinnere ich mich auch noch wie viel Geld ich bei Spielverlusten angegeben hatte, es waren ca. 50.000€. Wobei ich damals nur schätzen konnte. Die Summe könnte auch höher oder niedriger sein, weil ich nicht permanent 1.800€ Gehalt hatte und auch Arbeitslosigkeit zwischen durch...

Aber inzwischen kann ich auf knapp 10 Jahren Spielzeit zurück blicken, worin die letzten 6-7 Jahre extrem waren. Pauschal denke ich, es ist realistisch dass ich somit mindestens 70.000€ in Glücksspiel versenkt  habe.

Natürlich weine ich nicht der Summe nach, obwohl das schon ein ekliges Gefühl ist. Aber es ist einfach viel schockierender zu wissen, in welch einer kurzen Zeit, Ich eigentlich nicht vorhandenes Geld doch für meine Sucht zur Verfügung habe.

Und es handelt sich hierbei nur um das Finanzielle, ich rechne da meine "Lebenszeit" und "Qualität" gar nicht mit rein.





Titel: Re: Schuldenhöhe
Beitrag von: Fred am 05.03.2022 11:06:18
Es gibt nur Spieler. Entweder bist du krank, oder nicht.

Der Schuldenstand spielt dabei keine Rolle und hängt meist von dem Möglichkeiten ab.
Wenn ich mal 50.000€ auf der Uhr hatte, hatte es mich nicht beunruhigt, weil ich es bezahlen konnte.
Als ich in jungen Jahren mal arbeitslos war, waren 1000 DM Schulden mein finanzieller Untergang.

Abbezahlt habe ich mein Leben lang ... denn zu einem "Nullstand" kam es nie, oder nur für wenige Tage.
Immerhin habe ich in meinem Leben alles bezahlt!

Selbst Spieler ohne Schulden sind keinesfalls "besser" als andere. Krank sind wir alle.

Du kreist noch ausschließlich ums Geld.
Das ist absolut falsch. Denn Geld ist das geringste Problem bei der Spielsucht.

Jackline hat vielleicht 2 Mio verspielt, ich vielleicht 1ne ... die Mutter von nebenan vielleicht 500,- Euro.
Ein Börsianer vielleicht 200 Millionen oder ein paar Milliarden.
10,- Euro im Imbiss ...

Es ist alles gleich schlimm. Gleich krank. Gleiche Sucht.

Definiere für dich deine Ziele wie du dein Leben gestalten willst.
Und werden dementsprechend aktiv.
Denn aktiv werden musst du. Sonst ändert sich gar nichts.
Anregungen gibt es hier genügend.

Es ist nicht zu viel verlangt, sich hier auch mal 10 oder 20 oder 100 Stunden einzulesen.
Titel: Re: Schuldenhöhe
Beitrag von: Andre12 am 07.03.2022 08:39:15
Moin Ha,
also ich habe 30 Jahre gespielt …. die Summe  kann ich nur überschlagen …. also lassen wir das  :)
Ich habe in all den Jahren immer zugesehen , allen monetären Verpflichtungen nachzukommen , da ich ja nicht auffliegen wollte . Von Zeit zu Zeit mal nen Kredit aufgenommen, aber immer 1-5 Tage nach Geldeingang war ich wieder pleite, dann habe ich halt nebenbei gearbeitet , manchmal 8 Stunden am Samstag aufm Bau geknüppelt ( bin Betriebswirt) und immer gedacht , man bin ich blöd , ich hab das gar nicht nötig … abends wenn es Geld gab , das nötigste eingekauft und wieder in der Halle , so dass am Sonntag noch nen paar Kippen über waren , Geld null  und  am Montag , hatte ich nix und musste zur Arbeit .. hab immer nen Firmenauto , sonst wäre ich wohl nicht losgekommen , getankt wurde auf Firmenkosten …. Ganz schlimm  wurde es , wenn ich ne Partnerschaft eingegangen bin , musste ich  die ganze Scharade doch vor meiner Partnerin aufrechterhalten….. puh war das anstrengend.  Und geklappt hat es auch nicht. All das war es mir aber wert , weiter spielen zu können.  Ja , das liebe Geld … auf dem ersten Blick… erscheint es für mich als Spieler eine riesige Bedeutung zu haben , nicht erkannt dass es einfach nur für mich als Mittel zum Zweck diente … mir war egal , ob Pizza oder Rumpsteak, ob die Schuhe jetzt nicht mehr ganz neu waren usw … aber egal war mir nicht , wenn die Cola an der Tanke halt 3 Euro kostete , und meine Freundin noch auf die Idee kam , ihr kurz eine mitzubringen …. Ich konnte es nicht , da kein Geld   oder wenn ich die 3 Euro hatte , mich schwer tat , die  dafür auszugeben . Was ich damit sagen will : für mich hatte die Wertigkeit des Geldes , nichts mit Kaufkraft zu tun , wie ich mir immer einredete , sondern nur als Suchtmittel !!!!
Dieses zu erkennen , zu erlernen und richtig einzuordnen konnte ich auch erst , als ich eben nicht mehr spielte …  ich hatte immer mein Geld zur Verfügung, vielleicht brauchte ich auch deswegen solange davon loszukommen , denn sobald ich ein Schein in der Hand hatte …. waren alle  Gedanken , Vorsätze einfach weg , es war Schall und Rauch. Es gab auch keinen Betrag der meine Gier befriedigt hätte.
Heute , wo ich so langsam rationaler meine Sucht betrachten kann, ist mir mein Geld zu schade dafür . Ich weiß doch das es nicht ums gewinnen geht und ich weiß auch dass ich das Spiel nicht gewinnen kann , als Spielsüchtiger, weil ich nicht aufhören könnte.

Das alles sich einzugestehen, dauerte und bedeutete viel Arbeit , denn die Sucht ist nicht weg , nur weil ich irgendwelche  Bekundungen von mir gab , als ich mal wieder pleite war …. Da lachte mir noch viele Jahre meine Sucht ins Gesicht , bis ich es tatsächlich verinnerlichte und bereit war loszulassen.

Lieben Gruß
André

Titel: Re: Schuldenhöhe
Beitrag von: Fred am 07.03.2022 14:40:20
also ich habe 30 Jahre gespielt …. die Summe  kann ich nur überschlagen ….

Im ersten Moment dachte ich, du hast einen alten Beitrag von mir irgendwo abgekupfert.
Es erschreckt mich, wie identisch der Spielsucht-Denkpapparat oftmals arbeitet.

Oh man, danke für diesen Beitrag. Einiges verschwindet langsam im Nebel und
für mich ist das ein "köstlicher Spass" die Erinnerungen in dieser Form aufgefrischt zu bekommen.

Es ist kein persönliches Versagen, es ist wirklich eine Krankheit !



Titel: Re: Schuldenhöhe
Beitrag von: Ha am 08.03.2022 19:31:46
Vielen Dank fürs Teilen.

Obwohl es viele Überschneidungen gibt, bei der Sucht, ist wohl die "Lösung" bzw. das davon wegkommen unterschiedlich. Also damit meine ich auch, dass wir unterschiedliche "Probleme" in unserem Leben haben, welche  "die Störung" aufrecht erhalten.

Ist es nun der fehlende "Kick" im Leben, den ich unbedingt brauche, aber nicht bekomme oder wahrscheinlich sogar bekommen kann, da völlig überzogen und irrational?
Ist es also ein völlig verzerrtes Bild von der Welt? Oder ist es der körperlich geistige Zustand, der aus dem "Gleichgewicht" geraten ist. Ist es die Einsamkeit?
Alles zusammen oder Alles zusammen und mehr?

Das vieles nicht mehr dort ist, wo es sein sollte steht außer Frage.

Ich hätte heute wieder eingezahlt, da es einen Bonus gab.

Leider habe ich mein Handy auf der Arbeit liegenlassen und somit konnte ich die Einzahlung nicht machen.

Ich schreibe bewusst leider, denn es ist schon schmerzhaft, wenn man unbedingt etwas will, ja sogar der körperliche Drang spürbar ist, aber nicht bekommt :D...

Ich bin aber auch gleichzeitig traurig, dies nieder zu schreiben, denn dies ist es, traurig.

Auch macht mich traurig, am Fitnessstudio vorbei laufen zu müssen und nicht rein zu können, da noch 187€ offen sind...Erbärmlich.


Natürlich suche ich nach Antworten.

Dieses zu erkennen , zu erlernen und richtig einzuordnen konnte ich auch erst , als ich eben nicht mehr spielte …  ich hatte immer mein Geld zur Verfügung, vielleicht brauchte ich auch deswegen solange davon loszukommen , denn sobald ich ein Schein in der Hand hatte …. waren alle  Gedanken , Vorsätze einfach weg , es war Schall und Rauch.
André

Was war bei dir das ausschlaggebende davon weg zu kommen?


Ich merke nun auch, dass  noch einiges getan werden muss.

Die Tage werde ich mich bei allen Anbietern sperren, und auch bei Paysafecard, sodass das online Wetten nicht mehr möglich sein wird. Das wird wirklich sehr schmerzhaft.





Titel: Re: Schuldenhöhe
Beitrag von: Jacky1 am 08.03.2022 21:38:56
Hallo HA,
Obwohl es viele Überschneidungen gibt, bei der Sucht, ist wohl die "Lösung" bzw. das davon wegkommen unterschiedlich. Also damit meine ich auch, dass wir unterschiedliche "Probleme" in unserem Leben haben, welche  "die Störung" aufrecht erhalten.

Unterschiedliche Probleme aber das gleiche Medium, dass es zu überwinden gäbe.
In jeder SHG, in jeder Klinik und bei jedem Psychologen führt wohl der Weg zur "Lösung" alleinig über das Suchtverhalten.
Ja wir sind sicherlich alle verschieden, doch selten lese ich einmal davon.
Denn so unglaublich vieles haben/hatten wir alle gemeinsam.

Liebe Grüße   
Titel: Re: Schuldenhöhe
Beitrag von: Andre12 am 08.03.2022 22:44:10

Was war bei dir das ausschlaggebende davon weg zu kommen?


Ich merke nun auch, dass  noch einiges getan werden muss.


Moin Ha,
bei mir gab es nicht den einen ausschlaggebenden Punkt. Es war ein 4 jähriger Prozess,  aufgesplittet in Lernprozesse, Umsetzungsprozesse, ständige Reflektieren meines Verhaltens.Jegliche Art von Therapien gemacht, erst aus falschen Gründen , dann weil ich es wollte. Schwierig war es zu erkennen, was ich überhaupt tat, sagte, mich selbst zu verstehen und vieles mehr, ich kann es schon selbst nicht mehr hören, doch so war es bei mir. Irgendwann konnte ich einfach loslassen und dann wars das. Es ging dann ganz einfach, klar mit Ängsten rückfällig zu werden, war es doch sonst immer so.  Heute würde ich vieles anders machen , um meine Abstinenz zu erreichen,  müssig zu überlegen, ob ich sie dann auch so erreicht hätte, wie ich heutzutage meine.
Als ich hier meinen ersten Beitrag vor 2 Jahren schrieb, konnte ich es schon in Worte fassen, d.h. da war ich am Punkt los zulassen und hatte es auch schon getan. Ich hätte während meiner nassen 3 Jahrzehnte gar nicht in Worte fassen können, was bei mir ablief und schon gar nicht stand ich dazu.Es hätte nicht in mein Weltbild gepasst. Es hätte so geklungen wie: ich schäme mich und ich weiß auch nicht warum, ich bin so doof usw voller Selbstmitleid, doch nicht bereit wirklich was zu  ändern, doch zu glauben, durch Bekundungen und schwören und es war das letzte Mal würde ich was ändern..... ( das wusste ich auch, deswegen schrieb ich wohl auch erst ein Jahr nach Anmeldung meinen ersten Beitrag, dann fühlte ich mich erst bereit, bzw ich war soweit.)

Erst als ich Begriff, dass ich es bin der es versaute: ins Fitnessstudio, in Urlaub zu können, Beziehungen versaute, log und betrog, mich selbst durch mein Verhalten erniedrige , Dinge von anderen einforderte die ich selbst nicht annährend erfüllte, unzufrieden war, aber selbst nicht einsah oder verstand was  zu ändern, sondern mich in meinem innerlichen Selbstmitleid suhlte, Bestätigungen dafür durch Schauspielerei holte ,(konnte ja immer alles gut erklären, am besten mir selbst) dienten doch all diese Dinge nur als Nährboden für meine Sucht.....    Bis ich anfing mein Leben selbst zu gestalten und aus freien Stücken handelte..Ich zu mir und meiner  Sucht stand, sie akzeptierte , konnte ich sie auch erst, als solches behandeln und mit der Krankheit ohne Ausübung leben. 
Doch um das zu können, musste ich alle Dinge für mich selbst verstehen und aufarbeiten.... dann musste ich auch nicht mehr davor flüchten, sondern stellte mich dem..... Das Herauszuarbeiten war für mich der Weg, um an den Punkt zu kommen, wo ich heute stehe.
Deine Aufgabe ist es für Dich den Weg zu finden. Einfacher ist es den zu finden, ohne Ausübung der Sucht. Dann wird Dein Blick klarer auf die Dinge, beinhaltet zeitgleich aber auch das Arbeiten an Dir. Beides..... 
Und auch Du merkst ja schon, dass alleine durchs lesen hier, eine Veränderung bei Dir eintritt, also nicht dass der Druck weg ist, oder wir von Abstinenz reden können, aber dennoch fängst Du an Dich zu hinterfragen.
Das meine Gedanken zu Deiner Frage......
Bleib dran!!!

Lieben Gruss
André

P.S. Um das nochmal deutlich hervorzuheben: Das eine sind Maßnahmen gegen das Ausüben unserer Sucht. ( Geldmanagement, SHG, Suchtberatung etc) dass andere sind Maßnahmen für die Erforschung der Ursache der Sucht,  für die Affinität der Sucht /von Süchten( Verhaltenstherapie , Auseinandersetzen mit der eignen Persönlichkeit, Schwächen/Stärken , Ansichten hinterfragen ) Überschneidungen sind obligatorisch.
Titel: Re: Schuldenhöhe
Beitrag von: Ha am 12.03.2022 11:09:13
Es ist "die Schattenarbeit" an mir selbst, welche mich aus der Spielsucht lösen.

Ich bin jedoch ein impulsiver Mensch. Und ich scheiße auf Regeln und Autoritäten wenn mir danach ist, das war schon immer so, und auch daran will ich "arbeiten".

War es vor dem krankhaftem Spielen, der Drang nach Aufmerksamkeit, der Rebellion, der Drang nach Zigaretten rauchen, der Drang nach Marihuana Rauchen, der Drang nach gesellschaftlichem dazu gehören, obwohl ich mich selbst dabei nicht wohlfühlte.

J, auch das Wohlfühlen ist mir komplett fremd geworden.

Soll dann nach der Spielsucht eine neue oder andere Sucht kommen? Vielleicht eine Sucht die anerkannt ist, wie übermäßiges Arbeiten (Weil finanziell), oder Alkohol trinken weil es gesellschaftlich akzeptiert wird (Sozial)? Ein normales Leben kann und konnte ich mir nicht vorstellen. Es muss eben abgehen. Und es geht nichts ab, das Gegenteil ist der Fall. Denn es ist doch langweilig, "normal" zu sein.

Ein weiteres "Problem" ist, ich bin ein Einzelgänger, bedingt durch meine Erziehung und Lebenslauf. Ich war nur etwas gutes (Vom Gefühl her), wenn ich etwas materielles Besaß oder außergewöhnliche Leistungen vollbracht habe. Es ist ja faktisch so, dass wir in einer Fördern Fordern Welt leben. Man erwartet eine Leistung oder ein Verhalten, um dann belohnt zu werden. Ich wollte und will aber keine außergewöhnliche Leistung erbringen.  Nein ich will sogar teilweise überhaupt keine Leistung erbringen weil es mir eben in dieser Sache oder Situation nicht danach ist. Gut dann wirst du bestraft, mit keiner Liebe, Jobverlust, sozialer Ausschluss etc. ...

In mir sind eben viele Sachen, die nicht geklärt sind. Auf manches gibt es auch keine zufriedenstellende Antwort. Die Welt mit seinen Menschen und Strukturen und Systemen sind eben auch teilweise verrückt und in mancher Sache krank.

Aber ich muss  an erster Linie "an mir selbst Arbeiten"!!!

Morgen, am Sonntag werde ich mir die Zeit nehmen, und mich bei allen Anbietern sperren, ich brauche eine Spielfreie Zeit (Mich selbst belohnen!). Ich brauche keine Wetten mehr, die mich Ablenken und "meine Schatten" für eine Zeit lang unterdrücken und übertünchen um anschließend  wieder dort hin zurück zu kommen wo ich die letzten 10 Jahre war und aktuell bin-finanziell-sozial-körperlich-seelisch verarmt.



Titel: Re: Schuldenhöhe
Beitrag von: Andre12 am 12.03.2022 14:16:54
Moin Ha,

danke fürs teilen Deiner Gedanken. Hast ja mal ein paar Punkte von Dir erzählt, mal angerissen was Dir an Deinem Leben missfällt. Das sind alles Punkte die Du ja schon lange weißt. Daher solltest Du auch diesmal versuchen tatsächlich mal einen anderen Blickwinkel auf die Dinge zu bekommen. Ich habe auch immer Ist- Situationen beschrieben und anschließend gleich die Begründung mitgeliefert. Das war irgendwie nicht sinnvoll, denn so habe ich mir ja klar gemacht das daran nicht zu rütteln ist. Kontraproduktives Denken sage ich heute dazu. Das brachte mich ja so nicht vorwärts.
Versuche es mal an " ich bin impulsiv" zu erklären. Impulsiv können wir ja in verschieden Situationen sein. Geld in der Hand -gehe ich impulsiv in die Halle, Fussball -Bier trinken solange wie reinpasst, Kollege bekommt es nicht auf die Reihe- zack fege ich drüber hinweg, mache es selbst.... usw.  Beim Spiel könnte ich ja schon zwanghaft sagen. Ich kann das aber auch so interpretieren, dass ich mich einfach treiben lasse.... einfach aus dem Impuls heraus handele ohne über die Konsequenzen nach zu denken. Praktisch verantwortungslos. Aber genau das will ich ja gar nicht sein und schon gar nicht auch noch von der Aussenwelt so wahrgenommen werden. Also setzte ich da an und fing an alles bewusst zu machen. Kann ich Alkohol trinken ? Habe ich morgen Zeit um den Kater auszukurieren oder habe ich Verpflichtungen zu erfüllen ? Wie komme ich hin ? Wie zurück ? Habe ich genug Geld dafür ? Ist mir die Sache das wert ? usw.
Impulsives- zwanghaftes- (treiben lassen)-verantwortungsloses Handeln - daraus ein überlegtes Handeln , bereit mit den Konsequenzen daraus zu leben oder besser  ausgedrückt, leben zu können.- die Zügel meines Lebens selbst in der Hand.   
So in der Art würde ich Deine Punkte versuchen zu "bearbeiten" Dann kommst Du automatisch in Bewegung und verlässt Deine  " Komfortzone " . Unterm Strich macht das auch noch Spaß.

Deiner letzter Satz " werde mir die Zeit nehmen..... "  Ey Ha. Das ja nett dass Du Dir Zeit nimmst ...... Das hört sich so losgelöst von Deiner Person an.
( Verzeihe mir  diesen Hinweis,  wenn Du am Sonntag und heute am Samstag so viel zu tun hast, das es fast unmöglich ist, sich damit zu beschäftigen )

Lieben Gruß
André
Titel: Re: Schuldenhöhe
Beitrag von: Ha am 12.03.2022 18:07:41
Konsequenzen ist natürlich ein präsentes Thema. 

Ich bin wegen Diebstahls vorbestraft, habe aber nie dazu gelernt, zumindest stehle ich wahrscheinlich nur noch Lebensmittel und keine Wertgegenstände um sie zu verkaufen und dann an Geld zu kommen, welches dann wieder verwettet wird...

Ich bin wegen des Spielens abgestürzt, 3439 mal, hab aber immer so weiter gemacht.

Das ist natürlich asozial und ich will so nicht sein. Weil ich es mir ja nicht vornehme so zu sein.

Ich habe ja die letzten Jahre so gelebt, Monatsanfang Geld weg-wie überlebe ich diesen Monat.

Jetzt bin ich an einem Punkt, wo ich so nicht mehr weiter machen will. Keine Diebstähle mehr sobald ich wieder Geld habe, kein nicht bezahlen der Rechnungen mehr, keine Wetten mehr.

Dieses Thema ist verdammt ekelhaft aber wichtig und notwendig.



Titel: Re: Schuldenhöhe
Beitrag von: JJ am 12.03.2022 19:31:08
"Keine Diebstähle mehr, sobald ich wieder Geld habe." ist natürlich ein richtig geiler Satz. Du solltest mal drüber nachdenken was du da redest!!!
Titel: Re: Schuldenhöhe
Beitrag von: Jacky1 am 12.03.2022 20:53:51
Hallo HA,

natürlich ist es schon klar was alles hinter unserer Spielsucht stecken könnte und auch welche kriminelle Aktivität als Beschaffung so in Frage kam.
Es ist absolut elementar wichtig niemanden soweit zu schaden, dass eine Straftat zu verfolgen wäre.
Es ist ein guter Schritt dass Du darüber berichtest, umso mehr solltest Du alles daran setzen dass es sich nicht wiederholt.

Es sollte nicht soweit führen, dass Du ja schon wieder planst wie Du illegal an Lebensmittel kommst.
Bzw. es ja in Betracht ziehst.
Du schreibst dass Du ja nicht so sein möchtest und ja es mag für einen Süchtigen auch nicht verwunderlich sein.
Doch nicht nur meine Akzeptanz hält sich hier in Grenzen und dies auch zurecht.

Weißt Du HA, genau indem Moment an dem Du alles ja eingestehst, es greifbar machst wohin es Dich gebracht hat.
Quasi ein Zeugnis ablegst, dazu stehst und ja erkennen solltest wie falsch es doch ist.
Gäbe es doch kein zurück mehr in dieses Verhalten, weil Du alles daran setzt dass es nicht mehr vorkommt.
Und falls doch, dann war es halt nur ein Einsehen ohne Wirkung.

Egal wie mächtig nun diese Sucht, wie sehr es Dich event. wieder dorthin zieht.
Es gilt Vorbereitungen zu treffen, dass Du sogar weiter wettest ( ist ja auch wahrscheinlich ..oder nicht ?) aber dafür sorgst vorher genug Lebensmittel zu haben und wichtige laufende Kosten begleichst.
Dies wäre wahrlich einmal ein guter kleiner erster Schritt, ein Minimum dass es zu bewältigen gäbe.
Um illegale Aktionen abzuwenden, mit der Option natürlich ..nicht zu wetten!
Wäre schon mehr möglich ? Ich weiß es ja nicht.
Sollte aber es alles eh nicht funktionieren, wäre der einzige Weg um gerechtfertigten Konsequenzen aus dem Wege zu gehen....
ein direkter und intensiver Kontakt zu therapeutischen Einrichtungen.
Weil Du ja auch schreibst...Du möchtest dies alles nicht mehr.

So schnell wird nicht aufgegeben......

Grüß Dich 
 
 
 
Titel: Re: Schuldenhöhe
Beitrag von: Taro am 13.03.2022 00:50:05
Moin moin,
um den Spielen etwas entgegen zu setzen, musste es etwas wirklich mächtiges sein  Absolute Ehrlichkeit ist eines dieser starken Maßnahmen.
Du glaubst Du musst verhungern, wenn Du keine Lebensmittel stiehlst. Das ist aber falsch.  Um das zu entdecken musst Du erstmal was anders machen.
Taro
Titel: Re: Schuldenhöhe
Beitrag von: Fred am 13.03.2022 08:36:18
Konsequenzen ist natürlich ein präsentes Thema. 
Konsequenzen tragen ist hier das absolut richtige Stichwort. Man geht mit Stolz und Selbstwertgefühl daraus, wenn man sie trägt und überwunden hat.

Ich bin wegen Diebstahls vorbestraft, habe aber nie dazu gelernt, zumindest stehle ich wahrscheinlich nur noch Lebensmittel und keine Wertgegenstände um sie zu verkaufen und dann an Geld zu kommen, welches dann wieder verwettet wird...

Das mit dem dazulernen fehlt wohl in der Tat noch.
Konsequenzen tragen kennste nicht was ?
Wir wäre es mit Tafel / Essen bei Freunden/Bekannten, Salat vom Wegesrand ? :-)
Klar, das täte weh ... aber helfen würde es ganz sicher !

Denk mal drüber nach, was du so geschrieben hast. Klingt sogar ganz amüsant.
Aber Hand aufs Herz. Ist das "dein Leben" was du dir für dich wünschst ?

Der einfachste Weg bringt dich über kurz oder lang in den Knast. Selbst wenn nicht, verliert man die Selbstachtung dabei.

Irgendwie sitze ich grad "ratlos" vor der Tastatur ... also war's das erstmal  ;D

Titel: Re: Schuldenhöhe
Beitrag von: Ha am 13.03.2022 15:06:16
Ich habe mich soeben beim Sperrsystem Oasis registriert. Eine Bestätigung soll per Post kommen.
Da ich allerdings ohne Probleme auf andere Anbieter zugreifen könnte ist das ja eigentlich ein schlechter Witz. Also dieses Sperrsystem. Echt lachhaft.
Das habe ich denen im Amt auch mitgeteilt. Ich habe sie gefragt, ob sie Erfüllungsgehilfen der Glücksspiellobby sind. Und auch gleich beantwortet, ja sie sind es.

Aber das Thema sperren ist wohl nicht das Entscheidende. Ich meine ich habe massive Probleme dabei, meinen alltäglichen Verpflichtungen nach zu kommen.

Ich muss den restlichen Monat wahrscheinlich auch schwarz Fahren... Auch hoffe ich dass nicht der Strom und Gas abgeschaltet wird. Internet könnte auch jederzeit aus sein.

Umso mehr sage ich mir, dass ich dort, wo ich gerade bin, genau richtig bin, denn das war das Resultat meiner Handlungen. ;)



Titel: Re: Schuldenhöhe
Beitrag von: Jacky1 am 13.03.2022 15:47:33
Hallo HA,

- Arbeitgeber anfragen für einen Vorschuss um eine Fahrkarte zu kaufen.
- Anfrage bei caritativen Einrichtungen event. bei Deiner zuständigen Gemeinde nach einer kurzfristigen Unterstützung.
- Eine kostenfreie Schuldenberatung aufsuchen.
- Kontakt zu einer Suchthilfestelle/Suchtberatung
- Auch Dein Hausarzt könnte Dich Krank schreiben, aufgrund psychischer Belastung.
- Eine SHG in Deiner Nähe aufsuchen.
- Gläubiger anschreiben/kontaktieren expl. Energiedienste ( Gas, Strom).
- Vielleicht hast Du Dinge zum veräußern, die kurzfristig verkauft werden könnten
- Auch wenn noch so schwierig, bei Deiner Hausbank vorsprechen und nach kleinen finanziellen Möglichkeiten fragen.
- Bekannte und Freunde nach Lebensmitteln fragen
- Dein komplettes Geldmanagement einem Vertrauten übergeben.
- Abmeldung von nicht Lebensnotwendigen laufenden Unkosten (Verträge usw )
- Kurzfristig einen Nebenerwerb suchen, Gartenarbeit oder sonst etwas.
- Eine stationäre Therapie in Betracht ziehen.
- Ab sofort ein Haushaltsbuch führen.
- Sämtliche Sperrmöglichkeiten auch nutzen, Dienstleister event. auch Anschreiben...(hier gäbe es auch Vordrucke).
- Event. Deinem Arbeitgeber Überstunden anbieten.
- Dich immer wieder hinterfragen.....Mache ich eigentlich genug um mein bisheriges Leben zu ändern?     

Liebe Grüße 
Titel: Re: Schuldenhöhe
Beitrag von: Ha am 02.04.2022 09:32:16
Ich hole mir das Vertrauen zurück. Langsam aber sicher
Nur an mir selbst.
Niemals habe ich Menschen geschadet die dadurch massive finanzielle Probleme bekamen. Jedes Mal fühlte ich mich übelst schlecht, ob es nun Diebstahl war oder Lüge, und das ist "Strafe" genug. Das wird nicht wieder passieren.

Wie ich allerdings meine Zukunft gestalte (n)(will) bleibt offen und jeder hat da seine eigenen Vorstellungen. Das Leben ist eben auch irgendwo eine Kunst.
Ich bin eh unter Woche im Job von daher bleibt wenig Energie und Zeit für "Freizeit"

Was mich schon immer beunruhigt ist das Thema Geld. ist so.

Ich bin darin gefangen wie ein Rothschild?
Ja, am liebsten wäre ich ein Rothschild oder ein Kind eines Adelshauses, denn dann könnte ich mich wie Sau benehmen wäre aber alleine durch den Status immun und die Gesellschaft müsste mein Verhalten "ausbaden"-Tja Pech gehabt.





Titel: Re: Schuldenhöhe
Beitrag von: Jacky1 am 02.04.2022 14:28:04
Was mich schon immer beunruhigt ist das Thema Geld. ist so.

Ich bin darin gefangen wie ein Rothschild?
Ja, am liebsten wäre ich ein Rothschild oder ein Kind eines Adelshauses, denn dann könnte ich mich wie Sau benehmen wäre aber alleine durch den Status immun und die Gesellschaft müsste mein Verhalten "ausbaden"-Tja Pech gehabt.

Diese erlauchten Menschen gehören nicht zu uns.
Sie glauben mit einem gespendeten Stück Brot die größten Wohltäter zu sein.
Sie werden eh enden, in einer zweifelhaften Erinnerung oder wie einst, an einem Galgen.

Du aber Ha, wirst wieder erlernen und erfahren wie belebend es ist mit Deinem Geld wieder gut umzugehen.
Etwas von dem jene nicht einmal erahnen wie es sein könnte, lieber sein Brot zu kaufen statt es zu verspielen.
So würde zumindest ich, Dir viel eher vertrauen können als einem von "denen".

Gräme Dich nicht um so etwas, denn Du gehörst wahrlich zu uns und ich meine damit den größeren Teil der Menschheit.
Dies ist kein Pech...wo denkst Du nur hin ?

Grüß Dich
 
 
Titel: Re: Schuldenhöhe
Beitrag von: Taro am 02.04.2022 17:18:09
Vor meinem Entschluss mein Fachabi zu machen, sagte ich zu einem Freund, wenn die Sorge um das Geld nicht wäre, würde ich es sofort machen.
Er sagte zu mir, mach Dir keine Sorgen ums Geld, dann wirst Du immer genug haben. Ich machte es wie er sagte, und er hatte Recht.
Titel: Re: Schuldenhöhe
Beitrag von: medea888 am 03.04.2022 09:22:12
Guten Morgen Ha,

Ja das Thema Geld ist anfangs sehr präsent... Aber umso weiter du gehst umso unwichtiger wird es..... Darf ich fragen was du aktuell unternimmst, um weiter zu gehen?
Schönen Sonntag noch
LG medea
Titel: Re: Schuldenhöhe
Beitrag von: Ha am 03.04.2022 12:25:50
Da ich aktiv gefährdet bin habe ich meine bankkarte und auch das Online Banking abgegeben. Ich erhalte einmal die Woche 100€ in Bar welche ich abhole und das reicht dann die ganze Woche. Hauptsächlich für Lebensmittel (Ist nicht billig, da fast ausschließlich Bio).

Ich habe Rückmeldung vom Schuldnerberater erhalten. Die erste Rate, 12€ ist verhandelt, und beginnt im Mai. Auf Rückmeldungen der anderen 14 Gläubiger muss noch gewartet werden. Ich mache mir da keine Sorgen.
Der Schuldnerberater verfolgt wohl eine Strategie der Zeitschindung. Er versucht einen niedrigen Vergleich bei jedem Einzelnen zu Erwirken. Und die Laufzeit kann oder soll 3 Jahre gehen...

Ich habe viel Energie seit ich nicht zocke. Ich überlege einen Minijob für Samstags.
Die Schulden belasten mich einfach sehr.

Ich brauche einfach ein Geldpolster von mehreren Monatslöhnen-Ideal wären 10.000€ auf Seite.
Die Definition von Geld ist Freiheit und Sicherheit.
Ich brauche einfach so viel wie möglich davon. Leider.

Wie ihr schon mehrmals genannt habt, sollte mein Fokus nicht so sehr auf Geld gerichtet sein.
Ganz ehrlich es ist auch armselig so an Geld fixiert zu sein. Nur funktioniert ohne nichts oder nur wenig.

Ich hoffe auch dass durch Sport und Austausch mit anderen im echten Leben dieser Fokus wieder 2. oder 3. Rangig wird.
Hierfür benötige ich noch Zeit.
Titel: Re: Schuldenhöhe
Beitrag von: Jacky1 am 03.04.2022 14:25:43
Hallo Ha,
ich zerstückele nun etwas Deinen Beitrag sry, aber alles bleibt in der Reihenfolge.
 

Da ich aktiv gefährdet bin habe ich meine bankkarte und auch das Online Banking abgegeben. Ich erhalte einmal die Woche 100€ in Bar welche ich abhole und das reicht dann die ganze Woche.
Eine sinnvolle Maßnahme gerade in Deiner jetzigen Situation um etwas Kontrolle zu haben.

Ich habe Rückmeldung vom Schuldnerberater erhalten. Die erste Rate, 12€ ist verhandelt, und beginnt im Mai. Auf Rückmeldungen der anderen 14 Gläubiger muss noch gewartet werden. Ich mache mir da keine Sorgen.
Der Schuldnerberater verfolgt wohl eine Strategie der Zeitschindung. Er versucht einen niedrigen Vergleich bei jedem Einzelnen zu Erwirken. Und die Laufzeit kann oder soll 3 Jahre gehen...
Es soll Dir natürlich helfen wieder auf die Beine zu kommen, Dein Berater versucht dies zu erreichen und Dich finanziell zu entlasten.
Absolut auch legitim und sollte für eine quasi Resozialisierung stehen. Du hast in Deinem vorigen Beitrag aber geschrieben " wenn Du ein Prinz oder vergleichbar wärst mit ähnlichen Problemen ,wie dann andere in der Gesellschaft dafür alles ausbaden müssten"
Nun sehe ich aber keinen Unterschied und ich bin froh nicht in Deiner Gläubigerliste zu stehen.  :)  [/quote]

Ich habe viel Energie seit ich nicht zocke. Ich überlege einen Minijob für Samstags.

Dies wiederum wäre doch das absolut Richtige und was viele machen würden um mehr Geld zu haben um wichtige Dinge zu bezahlen.


Ich brauche einfach ein Geldpolster von mehreren Monatslöhnen-Ideal wären 10.000€ auf Seite.

Dies wäre nicht richtig, Schulden zu haben und gleichzeitig ein Polster anzusparen.


Ich brauche einfach so viel wie möglich davon. Leider.
Ja, um Deine Schulden bezahlen zu können.

Ich hoffe auch dass durch Sport und Austausch mit anderen im echten Leben dieser Fokus wieder 2. oder 3. Rangig wird.
Hierfür benötige ich noch Zeit.
Und endlich etwas freier zu sein von den finanziellen Sorgen, die ja schon zu bewältigen wären

Meine roten Antworten ließen Fragen offen, die Blauen beantworten sie.
Vergesse parallel dabei nicht "gesund" zu werden, schiebe dies nicht an die zweite Stelle.
Du setzt Dich ja mit allem auseinander, es benötigt auch Zeit natürlich.
Das wird schon werden und Du wirst Dich weiter entwickeln.....und hoffe dann zur Ruhe kommen, egal was auf Deinem  Kontoauszug steht.

Liebe Grüße   
Titel: Re: Schuldenhöhe
Beitrag von: Andre12 am 03.04.2022 14:56:08
Moin Ha,

das liebe Geld. Es ist bei uns Spielern, bzw. hat bei uns Spielern einen hohen Stellenwert. Nicht umsonst wird immer wieder darauf hingewiesen, der Wert des Geld wieder zu erlernen.
Was heisst das denn nun konkret ? Dass ein Pfund Café heute 6,99 Euro kostet ? Ja, sowas ist auch damit gemeint. Hier geht es also um den betriebswirtschaftlichen Aspekt, die Kaufkraft des Geldes. Aber eben auch  den Wert des Geldes psychologisch  neu zu bewerten,, für sich selbst neu zu erkennen, anders einzustufen. Warum ist mir das jetzt so unendlich wichtig ? Bewerte ich das vernünftig ? Du hast jetzt ein paar Tage nicht gespielt. Redest ständig von Geld, wie passt das denn zusammen, dass Du ständig Dein Geld  verspielt hast, obwohl das ja so wichtig ist für Dich und wohl wissend  das man langfristig sowieso nix gewinnt. Also warum musst Du jetzt 10000  Euro auf dem Konto haben? Ein Alki hätte auch lieber 10 Kisten BIer und ne Flasche Korn im Keller als im Laden..... Verstehst Du wie ich das meine ? Oftmals denkt, bewertet und leitet uns unser Suchthirn.

Beispiel : Eine Rate zahlst Du jetzt von 12 Euro. Um 10000 Euro zu sparen mit dieser Ratenhöhe brauchst Du 833,33 Monate.... Merkst Du diese kleine Diskrepanz in Deiner Wahrnehmung ?  ( Auch wenn Du noch 14 andere Raten demnächst bezahlst.) Es passt doch überhaupt nicht zusammen, sich damit zum jetzigen Zeitpunkt zu beschäftigen, sondern eher mit Deiner Genesung, also wie Medea schon fragte: was tust Du dafür ? Dir dein Suchtmittel zu nehmen ist ein guter Anfang, damit ist die Sucht aber nicht weg. Du solltest  jetzt weitere Schritte gehen. Wenn Du die gehst hast Du schneller Deine 10000  Euro aufm Konto als Du heute vielleicht glaubst. Wenn es dann soweit ist, dann wirst Du es anders bewerten als Du es jetzt gerade machst.Heute ist das Geld nur eins für Dich, der Stoff den Du brauchst um zu spielen. Gehe also erstmal die nächsten Schritte.

Kopf hoch und geh sie!!!

Lieben Gruß
André
Titel: Re: Schuldenhöhe
Beitrag von: Ha am 03.04.2022 15:59:51
Zwecks den Schulden nochmal, da wohl was missverstanden wurde...

Ich habe 15 Gläubiger (4 Handyverträge die gekündigt sind (Ca 4500€), 3 Minikredite (Ca. 2500€), Versandhausrechnung über 1.800€, + kleinere Beträge 60€ Schwarzfahren usw. ... Insgesamt waren es knapp 9000€.

Da ich im Monat "nur" knapp 400€ für die Tilgung dieser Schulden zahlen werde, auf eine Länge von 3 Jahren sind eben auch raten mit 12Euro dabei.

Und ich habe bisher immer all meine Schulden bezahlt, darüber mache ich mir keine Sorgen.

Das mit den Rothschilds oder Adelshäusern war nur sarkasmsus. denn diese Leute zahlen tatsächlich niemals für ihre Taten-sie lassen bezahen.

Ich zahle meine Schulden in 3 Jahren ab. Keiner von den Glaübigern wird durch mit Pleite gehen, da sie alle große Unternehmen sind und solche "Kunden" wie mich in ihre Kalkulation eingebracht haben.
Ich versuche mich aber auch nicht raus zu reden, also das Schulden machen Ok ist-Ist es absolut nicht.

Die Raten bezahle ich so wie es auch mit dem Schuldnerberater ausgemacht wird, und nebenbei bleibt auch noch Geld zu sparen.

Ich finde es überhaupt nicht falsch Schulden ab zu bezahlen und gleichzeitig zu sparen. Im Gegenteil sogar, so hab ich wenigstens noch bisschen Motivation auf die Arbeit zu gehen, da ja nicht all mein Gehalt auf Fixkosten und Schulden drauf geht.



Titel: Re: Schuldenhöhe
Beitrag von: Ha am 03.04.2022 16:29:51
Obwohl, mir ist gerade aufgefallen, dass ich möglicherweise 2 Unternehmen Geld schulde zwecks Diebstahls.
Einmal einer großen Drogerie-Kette.  Die Summe kann ich nicht nenne, aber schätzungsweise 4.000€.
Und einmal einem Lebensmittelladen (Auch Kette) . Wahrscheinlich mehrere hundert Euro.

Diese Unternehmen haben doch eine Diebstahl Variable bei ihrer Preisfindung, kennt die jemand?
Titel: Re: Schuldenhöhe
Beitrag von: Andre12 am 03.04.2022 16:36:23
Moin Ha,

das mit Deinen Schulden habe ich schon verstanden. Mein Beitrag bezog sich eher auf Dein Zitat Du möchtest 10000 Euro haben , das Thema Geld beunruhigt Dich. Auch schriebst Du das Dich  die Schulden belasten. Jetzt machst Du Dir darüber keine Sorgen mehr.... na,ja.
Auch dieser Thread lautet" Schuldenhöhe".  Ich wollte Dich  sensibilisieren für das Thema Geld... Einfach das Du mal einen anderen Blickwinkel bekommst.
9000 Euro ist ja auch eine überschaubare Summe, die  aber nun doch  Deine vorherigen Beiträge bestimmt haben. Es ist doch auch gut, dass Du Dich damit auseinandersetzt. In einer gewissen Art redet Du Dich jetzt doch da raus,  denn auch große Unternehmen möchten Ihr Geld haben, dass Du überhaupt erwähnst dass die das mit einkalkulieren und nicht wegen Dir pleite gehen, weil Du ja bezahlst, und auch wenn nicht. Da hast Du wohl nicht ernsthaft vorher drauf geachtet .Es gibt Schulden und Schulden. Ich nehme einen >Kredit fürs Auto auf und zahle es monatlich ab. Ich habe zig Handyverträge, weil ich an Geld kommen will oder warum hat man die ? aber bezahle es nicht, weil ich gehe zocken und mache auch nicht die Briefe auf.
Also warum schreibe ich das jetzt nochmal:      Das man sich dem stellen soll. Eigenverantwortlich zu leben und sich nicht selbst Luftschlösser baut, die nicht da sind.
9000 Euro bei 1820 Euro Einnahmen sind doch normalerweise kein Problem, warum benötigt man da einen Schuldenberater ? Gibt einfach da alles hin und dann macht er das und man selbst brauch sich nicht damit bis ins Detail zu konfrontieren, also wieder nicht selbst zu gestanden, aber man zahlt ja ab.
Es geht jetzt nur um Dein Verhältnis zum Thema Geld. Darauf wollte ich hinaus. Es ist doch gut das Du hier schreibst und dadurch reflektierst. Gehört alles zum Prozess  der Abstinenzfindung.

Lieben Gruß
André
Titel: Re: Schuldenhöhe
Beitrag von: Andre12 am 03.04.2022 16:48:37
Obwohl, mir ist gerade aufgefallen, dass ich möglicherweise 2 Unternehmen Geld schulde zwecks Diebstahls.
Einmal einer großen Drogerie-Kette.  Die Summe kann ich nicht nenne, aber schätzungsweise 4.000€.
Und einmal einem Lebensmittelladen (Auch Kette) . Wahrscheinlich mehrere hundert Euro.

Diese Unternehmen haben doch eine Diebstahl Variable bei ihrer Preisfindung, kennt die jemand?

Auch hier wieder der Versuch einer Verharmlosung Deiner Taten.

Die Preise werden ohne Diebstahleinplanung kalkuliert....   und nun ?????

LIeben Gruß
André
Titel: Re: Schuldenhöhe
Beitrag von: Fred am 03.04.2022 17:20:55
Obwohl, mir ist gerade aufgefallen, dass ich möglicherweise 2 Unternehmen Geld schulde zwecks Diebstahls.
Einmal einer großen Drogerie-Kette.  Die Summe kann ich nicht nenne, aber schätzungsweise 4.000€.
Und einmal einem Lebensmittelladen (Auch Kette) . Wahrscheinlich mehrere hundert Euro.
Diese Unternehmen haben doch eine Diebstahl Variable bei ihrer Preisfindung, kennt die jemand?

Du schuldest mitnd. 15 Gläubigern Geld. Das ist die offzielle Variante.
Wahrscheinlich kommen noch 20-50 private über die Jahre dazu.
Du hast in erheblichem Umfang kriminelle Taten begangen.
Die genannten sind sicher nur ein kleiner Auszug davon.

Du möchtest dir 10.000 Euro "Polster" anlegen, damit es dir "besser geht" und nicht um deine Schulden zu begleichen.

"Die Bestohlenen und Betrogenen werden daran nicht Konkurs gehen."

Ich sag mal meine Meinung:
Sowas wie du ist Abschaum und gehört für mich direkt ins nächste Gefängnis.
Da hast du Zeit zum Nachdenken.
Bei der Liste deine kriminellen Taten wird das sicher auch bald passieren.

Titel: Re: Schuldenhöhe
Beitrag von: Ha am 03.04.2022 18:46:19
Handyverträge hatte ich tatsächlich nur deswegen abgeschlossen um an die Handys zu kommen und diese dann direkt ab erhalt zu verkaufen-um anschließen das Geld zu verspielen.

Ich werde mal, wenn der Schuldenplan steht, diesen hier reinstellen.


Wenn jemand niemals stiehlt oder gestohlen hat und sich immer gesetzeskonform verhält und verhalten hat dann ist das Ok und  auch richtig.
Wo wären wir allerdings wenn jeder Klein und vor allem Großkrimineller ins Gefängnis käme? In einer besseren Welt!

Das ist aber eben nicht die Realität. Die Realität ist eben auch, dass vor allem die Großkriminellen nicht selten in Anzügen unterwegs sind und vor dem Gesetz geschützt sind. Es mag sein dass ich jetzt wieder Relativiere oder etwas versuche zu Verharmlosen...

Wir leben eben in einer total unfairen Welt.

Aus diesem Grund und wegen diesem Weltbild, fällt und fiel es mir total leicht auf solche Gesetze schlicht zu scheißen.
Denn entweder sind diese für alle gültig oder für niemanden. Und abschließend ist es doch so, wenn man nicht erwischt wurde, hat man alles richtig gemacht.

Ich bin mir absolut sicher, dass wenn ich nicht mehr spiele, ich auch nicht mehr auf "dieses unterste Niveau" herabstürze, denn nichts anderes ist es..:)



Titel: Re: Schuldenhöhe
Beitrag von: Fred am 03.04.2022 19:03:03
Und abschließend ist es doch so, wenn man nicht erwischt wurde, hat man alles richtig gemacht.

Ich klink mich mal wieder aus ... mir fehlt jegliche Motivation noch eine weitere Minute mit "sowas" zu verbringen ...
Titel: Re: Schuldenhöhe
Beitrag von: Jacky1 am 03.04.2022 19:46:16
Hallo Ha,

Fred`s Formulierung als Abschaum fand ich nicht als passend für einen Menschen der Hilfe sucht, sich ändern möchte und zu dem steht was er alles so gemacht hat, zudem so weit es eben geht versucht einiges wieder gut zu machen.
Wenn es auch so ist?
 

Aus diesem Grund und wegen diesem Weltbild, fällt und fiel es mir total leicht auf solche Gesetze schlicht zu scheißen.
Denn entweder sind diese für alle gültig oder für niemanden. Und abschließend ist es doch so, wenn man nicht erwischt wurde, hat man alles richtig gemacht.

So ist diese Meinung also noch gegenwärtig bei Dir ?



Ich bin mir absolut sicher, dass wenn ich nicht mehr spiele, ich auch nicht mehr auf "dieses unterste Niveau" herabstürze, denn nichts anderes ist es..:)

Ja ein Spielsüchtiger unterliegt manchmal Situationen in denen er sich straffällig machte.
Gelder wurden geliehen ohne sie zurück zahlen zu können, gestohlen oder unterschlagen.
Jeder der sich darin wiederfindet und hier schreibt ist es zu erwarten, alles nun zu ändern.
Es ist eine Krankheit sie hat einen starken unbändigen Antrieb..alles ok soweit.

Nochmal zu Fred`s Aussage über Dich, es scheint noch einiges im argen zu sein bei Dir.
Gut dass Du daran arbeitest und berichtest, aber und wir sollten es nun wissen.
Deine jeweilige Wertevorstellung , wie sie hier öfters zu lesen ist, Du nennst sie unterstes Niveau.
Wie weit ist es Dir wirklich wichtig, Dich davon zu lösen ?
Und siehst Du ein dass dies schon bedenkenswerter  Makel in Dir ist? 


Dein Nichtspielen würde die Taten wohl beenden, doch Deine Einstellung zu manchen Dingen ?

Du kannst doch nicht so schreiben und glaubwürdig vermitteln dass Du alles ändern möchtest.
Willst Du nur nicht mehr spielen und genug Geld haben ?
Der Rest erledigt sich dann von ganz alleine ?

Trotz und Willkür geben sich die Hand, egal in was für einer Welt wir leben.
Wir schaden uns nicht gegenseitig oder passen uns falschen Idealen an.
Sonst findet man sich schnell wieder, an der Seite was als "Abschaum" zu bezeichnen wäre.
Treten und rauben, verletzen ohne Reue und Scham.


Liebe Grüße





 

 

 
Titel: Re: Schuldenhöhe
Beitrag von: Ha am 03.04.2022 20:33:56
Mein Weltbild  ist wohl unumstößlich, und tendenziell negativ. Das ist aber wohl bei vielen Süchtigen der Fall. Nicht das ich mein Verhalten (Diebstähle oder Lügen) durch einen Umstand  legitimieren will, oder verharmlosen, wenn ich sage, wenn man  nicht erwischt wurde hat man alles richtig gemacht... Damit meine ich nur, dass das Gesetz mich nicht erlangt hat, und ich  deswegen alles richtig gemacht habe. Dass jemand finanziell geschädigt wurde und ich mich dabei schlecht gefühlt habe ist nicht gemeint.
Diebstähle brauche ich nicht mehr, da ich  Geld habe. Und daran wird sich auch nichts ändern denn ich zocke ja nicht.:)

Meine Einstellung ist natürlich schräg.

Mal ganz ehrlich, Diebstähle und Lügen sind Systemrelevant. Diebstahl heißt Bildungssprachlich Inflation oder GEZ-Beitrag.  Lügen bekommst Du präsentiert, wenn du manche Minister/innen hörst reden...

Nein ich lenke ab.

Ich fange bei mir an und räume bei mir auf.
Peace.




Titel: Re: Schuldenhöhe
Beitrag von: Taro am 03.04.2022 22:01:24
Genau das ist der Schlüssel. Das Weltbild gehört umgesrossen. Das Geheimniss der Spielfreiheit.
Kriminell war ich zu genüge, zu meinem Glück hatte ich einen "hallo Wach" m8ment. Um ein Haar an eine jahrelange Haft vorbeigeschrammt.
Das wuünsche ich Dir auch.
Titel: Re: Schuldenhöhe
Beitrag von: Jacky1 am 03.04.2022 23:42:30
Hallo Ha,

"Hallo, ich suche ernste Ratschläge da ich psychisch komplett im A*sch bin...
Spiele seit über 10 Jahren fast ohne Pausen. Hatte vor ein paar Jahren eine sechs wöchige stationäre Therapie zwecks der Sucht. Diese auch nur durchlaufen weil mein Anwalt mir dazu geraten hatte um nicht in den Knast zu wandern... Warum ich hier schreibe? Weil ich mich  vor mir selbst ekle dass ich soweit abgestürzt bin ohne es zu merken..."

Deine ersten Worte im Forum ( Ruin).
Besinne Dich wieder, es geht nicht von alleine weg.

Liebe Grüße
Titel: Re: Schuldenhöhe
Beitrag von: Andre12 am 04.04.2022 07:13:06

Diebstähle brauche ich nicht mehr, da ich  Geld habe. Und daran wird sich auch nichts ändern denn ich zocke ja nicht.:ä
Meine Einstellung ist natürlich schräg.

Mal ganz ehrlich, Diebstähle und Lügen sind Systemrelevant. Diebstahl heißt Bildungssprachlich Inflation oder GEZ-Beitrag.  Lügen bekommst Du präsentiert, wenn du manche Minister/innen hörst reden...


Ich fange bei mir an und räume bei mir auf.
Peace.

Moin!
Im Umkehrschluss bedeutet dies , wenn Du irgendwovon zu „ wenig“ hast, nimmst Du Dir es einfach.( es gibt ja auch andere Gründe, warum es zu finanziellen Engpässen kommen kann ) 
Kein Mensch , kein Umstand  ist  verantwortlich  für Deine Situation , außer Du selbst.
Und ja , fange bei Dir an , lerne verantwortlich für Dein  Handeln zu sein.  Wenn Du Dir was leisten willst , solltest Du sparen … sparen heißt Verzicht und nicht  alle Ungerechtigkeiten oder staatlichen  Gegebenheiten  als  Rechtfertigung zu nehmen um  selbst  so zu Handeln wie die es in Deinen Augen tun .
Siehst Du Dich als Obermacker, der Macher , der  erfolgreiche , der Mann der alles im Griff hat , Weiß wie  der Hase läuft … der hier in Deutschland sich über alles hinwegsetzen kann…. ?  Ich denke nicht….. also hör auf mit dem Quatsch . :)

Lieben Gruß

André
Titel: Re: Schuldenhöhe
Beitrag von: Andre12 am 04.04.2022 08:24:07
Da ich aktiv gefährdet bin habe ich meine bankkarte und auch das Online Banking abgegeben. Ich erhalte einmal die Woche 100€ in Bar welche ich abhole und das reicht dann die ganze Woche. Hauptsächlich für Lebensmittel (Ist nicht billig, da fast ausschließlich Bio).



Ha, das hier ist doch viel wichtiger.....  Letzen Monat warst Du zum Anfang schon pleite..... Jetzt redest Du davon, Schulden kein Problem, sparen kannst auch noch.... Behauptest Du, wissen tust es aber nicht, da Du noch keinen einzigen Monat in dieser Situation gelebt hast.
Was gibt Dir den Gewissheit , dass Du heute Abend noch 1/7 von 100 Euro in der Tasche hast. Wie schnell können wir uns Geschichten ausdenken, warum Du nur für "diese Woche" nochmal Geld brauchst ? Warum bekommst Du nicht täglich was zugeteilt. So machst Du Dir automatisch  vorher Gedanken wieviel und wozu Du am Tag Geld brauchst.  Die Ausrede das man ja mal mehr Geld am Tag braucht, kannst Du so also gar nicht erst anmerken......
Sei Dir im klaren, das es für Süchtige schwer ist, mit dem Suchtmittel "spazieren" zu gehen ohne es für die Sucht zu verwenden.

Lieben Gruß
André
Titel: Re: Schuldenhöhe
Beitrag von: Fred am 04.04.2022 08:54:03
Fred`s Formulierung als Abschaum fand ich nicht als passend für einen Menschen der Hilfe sucht, sich ändern möchte und zu dem steht was er alles so gemacht hat, zudem so weit es eben geht versucht einiges wieder gut zu machen.

Leute betrügen, bescheißen, bestehlen und dann sagen, man hat alles richtig gemacht, weil man nicht erwischt wurde ...
Vor allem beschreibt es dies aus HEUTIGER Sicht.

Natürlich sollte ich hier niemanden "beleidigen".
Auf der anderen Seite habe ich aber auch eine ganze persönliche Meinung und Wattebäuschchen werfen wird hier wohl wenig ausrichten.
Ich könnte meine Aussage nur in "der letzte Dreck" ändern, aber das würde wohl auch niemanden helfen.

Somit nehmen wir zu Kenntnis, dass auch ich nicht perfekt bin  ;D
Ich bin so wie ich bin !
Titel: Re: Schuldenhöhe
Beitrag von: Falschspieler am 24.07.2022 20:49:55
Du kannst viel Geld sparen wenn du in deiner Wohnung jeden Stecker ziehst vor allem beim Kühlschrank...Wasser nur aus dem Hahn ...und einkaufen eben täglich was man braucht...geht natürlich nur wenn man alleine wohnt und keine Kinder hat..Ansonsten kein Bio...mit ner Packung Nudel kommt man auch 2-3 Tage hin. Da bleibt ne Menge Geld übrig vor allem wirst du dich über die Stromnachzahlung freuen... Dein Handyvertrag 55 eur ist recht hoch...ist die Frage ob man mit Schufa schnell was neues bekommt...  Wenn du dich preiswert fortbewegen willst empfehle ich einen Motorroller...geringe Anschaffungskosten, kein Tüv, geringe Unterhaltskosten,  mit paar Euros ist der Tank voll...
Titel: Re: Schuldenhöhe
Beitrag von: Cosmos1988 am 21.08.2022 23:27:03
Hallo Ha
Habe jetzt seit Jahren nichts mehr im Forum gepostet. Ich wollte aber hier etwas schreiben weil bei mir auch Sportwetten ein Problem waren, ein verdammt grosses. Geklaut habe ich auch schon, aber früher. Damals mit 17 Jahren. Habe zuvor 1500 Franken (bin aus der Schweiz) an Scammer Betrüger überwiesen weil ich so dämlich war. Um den Schaden etwas auszugleichen habe ich eine Software geklaut in einem Einkaufszentrum. Das ging beinahe schief aber wie durch ein Wunder wurde ich nicht erwischt. Was ich damit sagen will ist, ich wurde ein Opfer von Betrügern die mir viel Geld übers Internet gestohlen haben, das hat dann dazu geführt, dass ich straffällig wurde. Ich wurde zum Opfer. Und wenn ich nicht Glück gehabt hätte wäre ich fast noch im Knast gelandet.

Diebe sind meiner Meinung nach auch kleine Fische. Die wirklichen Gauner klauen auch, aber einfach nicht im Einkaufszenter sondern die stehlen in viel grösseren Dimensionen, werden dafür aber nie belangt. Unser System ist krank, dass gerade die Leute in mächtigen Positionen skrupellos sind. Aber das Problem ist, wenn man klaut und dann erwischt wird und dafür einen Eintrag im Strafregister erhält, das kann fatal sein für das weitere Leben.
In deinem Fall war ja das Klauen nicht aus Bosheit heraus entstanden, sondern weil du durch das Spielen selber zum Opfer wurdest. Das ist ein katastrophaler Teufelskreis. Man kann ja nichts dafür dass man so abgestürzt ist, das kann so schnell passieren wenn man die Veranlagung hat.

Ich spreche aus Erfahrung. Habe 10 Jahre lang gezockt. In den schlimmsten Zeiten waren es 100+ Livewetten pro Tag. Zum Teil Nächte durchgezockt, manchmal auch Casino aber meistens Sportwetten. Habe ca. 25000 CHF verzockt. Seit Ende 2018 habe ich nie mehr gespielt bis auf einen Absturz 2020, war aber nur 1 Woche. Aber die letzten ca. 27 Monate keine einzige Sportwette oder kein Casinobesuch oder auch kein Lotto. Erst über die Zeit habe ich geschnallt was die Sucht mit mir gemacht hat und wie fatal sie ist. Spielsucht ist in meinen Augen die schlimmste Sucht die es gibt. Sie wird überall verharmlost. Ich halte es wirklich für eine Krankheit, ich war extrem krank und bin dieser Sucht verfallen. Ich wusste immer, dass es überhaupt nicht ums Geld selber geht sondern nur um das Glücksgefühl. Nach ein paar Jahren war ich wie gleichgültig weil ich mich dermassen daran gewöhnt habe. Es ist so fatal, vor allem die sozialen Folgen daraus. Das Geld ist noch das geringste Übel.

Habe mir viel überlegt wieso ich so süchtig werden konnte. Aber ich bin überzeugt, dass das etwas mit dem Umgang mit Stress zu tun hat oder unterdrückten Ängsten und unterdrückte Wut usw. Man sagt doch häufig, es ist gut wenn man im Moment leben kann, wenn man im Jetzt ist. Da stelle ich mir z.B. vor dass man etwas bewusst geniessen will, irgend ein Film oder ein Essen oder in den Ferien. In der Spielsucht ist es 100% das Gegenteil. Man ist im Moment gefangen, denkt nicht an die Zukunft. Alles dreht. Man kann sich selber nicht mehr vertrauen usw.

Du kennst das ja sicher alles aus eigener Erfahrung. Aber wie lange spielst du jetzt nicht mehr? Aufgrund deiner Einträge glaube ich dass du hochgradig rückfallgefährdet bist. Ich will dir nur raten, ganz bewusst zur Ruhe zu kommen und dir bewusst zu werden, dass es 0 Sinn macht überhaupt zu spielen. Dass das alles nur noch schlimmer macht. Wenn man spielt wird man allmählich psychisch krank. Es ist wie ein Nebel. Bei mir war es schleichend und wurde immer schlimmer. Deshalb geht es auch nur schleichend dass man da wieder rauskommt. Bei mir waren es 10 Jahre Sucht, aber ich habe das Gefühl ich habe selbst jetzt mehr als 3 Jahre danach noch Folgen die direkt darauf zurückgehen, und damit meine ich nicht das Geld das ich verloren habe. Man muss einfach irgendwie sich selber wieder 100% vertrauen können...